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Re: comment prouver la véracité des livres religieux!

Posté : 27 août16, 02:16
par MonstreLePuissant
Et bien, Jésus était le gourou d'une secte judaïque.

Re: comment prouver la véracité des livres religieux!

Posté : 27 août16, 02:18
par indian
MonstreLePuissant a écrit :Et bien, Jésus était le gourou d'une secte judaïque.

Qu'un bien simple éducateur. Avec une lecon magistrale.

Re: comment prouver la véracité des livres religieux!

Posté : 27 août16, 02:20
par florence_yvonne
Pour en revenir aux livres religieux on n'en connait qu'une fraction.

Re: comment prouver la véracité des livres religieux!

Posté : 27 août16, 02:21
par indian
florence_yvonne a écrit :Pour en revenir aux livres religieux on n'en connait qu'une fraction.

Surtout ceux qu'on ne veut pas lire. :hi:

Re: comment prouver la véracité des livres religieux!

Posté : 27 août16, 02:46
par BenFis
indian a écrit : Surtout ceux qu'on ne veut pas lire. :hi:
De toute façon, même en considérant les fractions de livres religieux déjà en notre possession, on aura jamais la totale garantie qu'ils soient inspirés de A à Z. Donc autant faire comme s'ils ne l'étaient pas.

Re: comment prouver la véracité des livres religieux!

Posté : 27 août16, 02:55
par indian
BenFis a écrit : Surtout ceux qu'on ne veut pas lire. :hi:


De toute façon, même en considérant les fractions de livres religieux déjà en notre possession, on aura jamais la totale garantie qu'ils soient inspirés de A à Z. Donc autant faire comme s'ils ne l'étaient pas.

Moi je suis convaincu que ceux qui écrivent ou disent quoi que se soit sont inspiré... :wink:

Par quoi par contre... :wink:

Re: comment prouver la véracité des livres religieux!

Posté : 27 août16, 03:42
par florence_yvonne
Oui, tout le monde est inspiré.

Re: comment prouver la véracité des livres religieux!

Posté : 27 août16, 04:00
par BenFis
florence_yvonne a écrit :Oui, tout le monde est inspiré.
Mais vu leurs productions littéraires, on peut dire qu'ils ne sont pas inspirés par les mêmes sources, ou alors qu'ils y ont ajouté leur propre sauce.

Re: comment prouver la véracité des livres religieux!

Posté : 27 août16, 04:10
par yacoub
deTox a écrit :La seule religion c'est celle de l'amour et de l'amitié;

Ses prophetes sont Jésus, Mahomet, Bouddha, Lao-tseu, Rumi, Socrate, l'abbé Pierre, Bob marley, Martin Luther King,...
:sourcils:

PBSL n'a jamais été un Prophète, il est Allah Puissant et Sage lui même

Re: comment prouver la véracité des livres religieux!

Posté : 27 août16, 04:45
par MonstreLePuissant
florence_yvonne a écrit :Oui, tout le monde est inspiré.
Par qui ou par quoi, ça c'est une autre histoire. Pourquoi accorder foi à ceux qui se prétendent inspiré par Dieu ou par l'esprit saint ? Pourquoi accorder foi à ceux qui prétendent avoir reçu une révélation d'un ange ?

Moi je trouve bizarre que comme par hasard, on ne voit plus ni YHWH, ni d'anges, ni de mer qui s'ouvre, ni de guérison d'aveugles et de paralytiques. :pout:

Re: comment prouver la véracité des livres religieux!

Posté : 27 août16, 04:51
par indian
MonstreLePuissant a écrit : Moi je trouve bizarre que comme par hasard, on ne voit plus ni YHWH, ni d'anges, ni de mer qui s'ouvre, ni de guérison d'aveugles et de paralytiques. :pout:
nous ne vivons plus il y a 3500, 2000, 1500 ou 500 ans... ni au temps des amérindiens qui voyaient l'aigle comme étant un oiseau veillant sur l'existence su haut du ciel


La connaissance a progressé.

Les aveugles de la Bible...étaient-il des non-voyant pris de cécité... ou des âmes insensibles au sort des autres? :hi:

Re: comment prouver la véracité des livres religieux!

Posté : 27 août16, 05:53
par MonstreLePuissant
indian a écrit :nous ne vivons plus il y a 3500, 2000, 1500 ou 500 ans... ni au temps des amérindiens qui voyaient l'aigle comme étant un oiseau veillant sur l'existence su haut du ciel
Donc, pour toi, c'était une vue de l'esprit des gens de l'époque. Il n'y avait ni de YHWH, ni d'anges, ni de mer qui s'ouvre, ni de guérison miraculeuse.

Re: comment prouver la véracité des livres religieux!

Posté : 27 août16, 09:55
par Boemboy
MonstreLePuissant a écrit :[
Par qui ou par quoi, ça c'est une autre histoire. Pourquoi accorder foi à ceux qui se prétendent inspiré par Dieu ou par l'esprit saint ? Pourquoi accorder foi à ceux qui prétendent avoir reçu une révélation d'un ange ?

Moi je trouve bizarre que comme par hasard, on ne voit plus ni YHWH, ni d'anges, ni de mer qui s'ouvre, ni de guérison d'aveugles et de paralytiques. :pout:
Mais si ! On voit encore des guérisons miraculeuses. Beaucoup moins que par le passé, mais on en voit encore. Cependant, si le fait est indiscutable, si on constate effectivement une guérison réelle mais inexplicable, la cause du phénomène reste discutée. Pour les croyants c'est là une manifestation divine, tandis que pour les athées il s'agit d'un phénomène naturel que la science n'explique pas encore...mais comprendra un jour !
Pour la mer qui s'ouvre...j'ai connu des gens qui avaient cet art de donner une dimension épique à leurs compte-rendus d'évènements exceptionnels...Les conteurs populaires le faisaient très bien et quand plusieurs rapportaient la même histoire avec les mêmes exagérations, ça donnait des légendes dont s'est nourrie la Bible...

Re: comment prouver la véracité des livres religieux!

Posté : 27 août16, 10:11
par indian
MonstreLePuissant a écrit : nous ne vivons plus il y a 3500, 2000, 1500 ou 500 ans... ni au temps des amérindiens qui voyaient l'aigle comme étant un oiseau veillant sur l'existence su haut du ciel

Donc, pour toi, c'était une vue de l'esprit des gens de l'époque. Il n'y avait ni de YHWH, ni d'anges, ni de mer qui s'ouvre, ni de guérison miraculeuse.
Oui, je dirais que c'éttait DES vue de l'esprit, les points de vue ... les conceptions, les idées, les manieres de voir, les manieres de dire, le manieres de considérer ce qui se passait, ce qui était, leur regards sur le passé, le présent et ce qui pouvait s'annoncer comme futur ''possible'... ce en fonction des sciences, des connaissances, des références, des traditions, de la cultures, des enseignemetns, des brainwash, des acceptation populaires... de chacune de ces époques... comme aujourd'hui d'ailleurs

J'ai beaucoup de considération pour le principe de la révélation progressive de la connaissance. :hi:

Y a't'il eu des guérisons ''miraculeuses'', inexpliquées, inespérés? Aucun doute que oui. Il y en a encore chaque jour.
La mer s'est elle ouverte en deux? :hum: peut être :hi: , mais je dirai figure de style... probable.
Des ''anges''? je dirai prises de conscience, éclairs de génie, eurekas, grande lecons, paradigmes détruits...

Re: comment prouver la véracité des livres religieux!

Posté : 27 août16, 12:19
par MonstreLePuissant
On se retrouve donc avec des livres soi disant inspirés qui racontent des histoires inventées. C'est là ou ça ne colle pas. Ou bien c'est divinement inspiré et donc, c'est censé être vrai, ou alors c'est inventé et ce n'est pas inspiré.

Mais quand on sait que l'histoire même de la création et du déluge a été emprunté aux sumériens (dont descendent les hébreux soi dit en passant), cela n'a rien d'étonnant.