Page 3 sur 4

Re: Monogamie/Polygamie

Posté : 16 avr.10, 03:48
par TRIPLE-X
jusmon de M. & K. a écrit : Alors quoi ?

Jésus se réfère à l'ancien testament au niveau de la fidèlité, mais l'ancien testament mentionne des cas de polygamie approuvés par Dieu. Comment l'expliques-tu ?

Au lieu de dire cela sans preuve pourquoi pas nous donner les textes explicte biblique que Dieu approuve ?

Re: Monogamie/Polygamie

Posté : 16 avr.10, 03:51
par Ren'
Yass a écrit :David, Jacob, Abraham, Moïse de la Bible étaient des polythéistes ?
Ces personnes étaient des hommes de leur époque, baignant dans les pratiques de leur époque, baignant dans le péché de leur époque... Des personnes ayant vécu après la Chute, mais avant la venue du Sauveur. Qu'ils aient su être grands par certains aspects ne les empêche pas d'être petits par d'autres.

Et tu oublies l'exemple de Salomon : alors que la Loi dit "Il ne devra pas non plus avoir un grand nombre de femmes et dévoyer son coeur" (Dt XVII, 17), la Bible rapporte que "le roi Salomon aima de nombreuses femmes étrangères (...) A l'époque de la vieillesse de Salomon, ses femmes détournèrent son coeur vers d'autres dieux" (1 Roi XI, 1.4). Certes, le Coran nie cet épisode (II, 102) ; certes, on peut voir qu'une des facettes de cet épisode est le mariage à mixité religieuse. Mais pour un chrétien, fidèle au Christ, c'est aussi un des épisodes où, sous le voile, nous percevons déjà l'enseignement véritable.

Re: Monogamie/Polygamie

Posté : 16 avr.10, 03:55
par Yass
Ren' a écrit :Ces personnes étaient des hommes de leur époque, baignant dans les pratiques de leur époque, baignant dans le péché de leur époque... Des personnes ayant vécu après la Chute, mais avant la venue du Sauveur. Qu'ils aient su être grands par certains aspects ne les empêche pas d'être petits par d'autres.
Ils étaient polythéistes ou pas ? David, Jacob, Abraham, Moïse ?

Re: Monogamie/Polygamie

Posté : 16 avr.10, 04:00
par jusmon de M. & K.
Ren' a écrit : Ces personnes étaient des hommes de leur époque, baignant dans les pratiques de leur époque, baignant dans le péché de leur époque... .


----------------------------------------
(censored) (censored) (censored)
----------------------------------------
Jusmon,
quand bien même tu détiendrais la vérité,
ce n'est pas avec le ton et le vocabulaire qui est le tien que tu
vas remettre sur le droit chemin les pauvres égarés que nous sommes tous...

Merci de revoir au plus vite cette rhétorique pas très chrétienne !

La modération
----------------------------------------

Re: Monogamie/Polygamie

Posté : 16 avr.10, 04:02
par Ren'
jusmon de M. & K. a écrit : (censored) (censored) (censored)
Bel exemple de charité chrétienne de ta part. Mais maintenant que tu t'es défoulé, nous pouvons en revenir au sujet ?

Re: Monogamie/Polygamie

Posté : 16 avr.10, 04:17
par medico
Ren' a écrit : Bel exemple de charité chrétienne de ta part. Mais maintenant que tu t'es défoulé, nous pouvons en revenir au sujet ?
c'est malheureusement là la maniére de jusmon de répondre. :?

Re: Monogamie/Polygamie

Posté : 16 avr.10, 04:31
par tortuegeniale
Yass a écrit :Et en quoi la polygamie serait néfaste ?

ça créé de la jalousie et des tensions entre les femmes, entre leurs enfants...

meme chose pour leur héritage, sacré problème.

Re: Monogamie/Polygamie

Posté : 16 avr.10, 04:33
par Yass
tortuegeniale a écrit :meme chose pour leur héritage, sacré problème.
Ah bon ?

Re: Monogamie/Polygamie

Posté : 16 avr.10, 06:34
par iliasin
David n'a rien d'un modèle parfait de droiture ; dois-je te rappeler que Salomon est pour nous fruit d'un adultère ?
La Bible parle dans la Genèse d'une déchéance progressive de l'homme ; l'Ancien Testament nous mondre ensuite l'homme tel qu'il est, avec ses grandeurs et ses bassesses. Et il ne faut pas oublier comment a été instauré la royauté en Israël : Il déplut à Samuel qu'ils aient dit : "Donne-nous un roi pour nous juger" Et Samuel intercéda auprès du SEIGNEUR. Le SEIGNEUR dit à Samuel : "Écoute la voix du peuple en tout ce qu'ils te diront. Ce n'est pas toi qu'ils rejettent, c'est Moi. Ils ne veulent plus que Je règne sur eux. Comme ils ont agi depuis le jour où Je les ai fait monter d'Égypte jusqu'aujourd'hui, M'abandonnant pour servir d'autres dieux, ainsi agissent-ils aussi envers toi. Maintenant donc, écoute leur voix. Mais ne manque pas de les avertir : apprends-leur comment gouvernera le roi qui régnera sur eux" (1 Sam VIII, 6-9)
Les rois sont un aspect de la déchéance de l'humanité...
ren tu es hors sujet. moi je te montre une preuve que c'est Dieu qui a donner les femmes a david et toi tu me parles de royauté, c'est pas david qui a demandé a dieu de nombreuses femmes, Dieu lui a donner directement

Re: Monogamie/Polygamie

Posté : 16 avr.10, 08:10
par yacoub
tortuegeniale a écrit :
ça créé de la jalousie et des tensions entre les femmes, entre leurs enfants...

meme chose pour leur héritage, sacré problème.
Qui peut croire qu' un homme qui a un harem a de la considération pour ses esclaves sexuelles.
Il est vrai que la femme comme dit le coran n'est qu' un champ de labour.

Re: Monogamie/Polygamie

Posté : 16 avr.10, 10:13
par Ren'
iliasin a écrit :ren tu es hors sujet. moi je te montre une preuve que c'est Dieu qui a donner les femmes a david et toi tu me parles de royauté, c'est pas david qui a demandé a dieu de nombreuses femmes, Dieu lui a donner directement
Non, tu ne me donnes pas une preuve que Dieu a donné les femmes a David...
Quant à ma réponse, elle n'est pas hors-sujet, mais pour s'en rendre compte, il faudrait essayer de la comprendre.
Comprendre un autre rapport au texte que le tien.

Si tu le comprenais, tu resterais bien sûr tout à fait en droit de ne pas être d'accord avec mon point de vue ; mais n'oublie pas que ce que tu écris n'est également qu'un point de vue.

Re: Monogamie/Polygamie

Posté : 16 avr.10, 10:24
par Yass
Ren' a écrit :Non, tu ne me donnes pas une preuve que Dieu a donné les femmes a David...
Il s'est pris lui même ça change pas grande chose, mais ça été permis ou non par le Dieu de l'AT ?

Re: Monogamie/Polygamie

Posté : 16 avr.10, 10:37
par Ren'
Yass a écrit :Il s'est pris lui même ça change pas grande chose, mais ça été permis ou non par le Dieu de l'AT ?
Dans l'Ancien Testament, la polygamie est un fait de société, tout comme l'esclavage. Mais c'est à la lueur du Christ qu'un chrétien regarde ces livre qui sont le lieu de rencontre entre Dieu et leurs auteurs humains. Et le Christ invite à se référer au commencement... Un commencement où il n'y a qu'un couple, le premier polygame étant un descendant de Caïn qui amplifie la malédiction de celui-ci.

Re: Monogamie/Polygamie

Posté : 16 avr.10, 10:40
par Yass
Ren' a écrit :Dans l'Ancien Testament, la polygamie est un fait de société, tout comme l'esclavage. Mais c'est à la lueur du Christ qu'un chrétien regarde ces livre qui sont le lieu de rencontre entre Dieu et leurs auteurs humains. Et le Christ invite à se référer au commencement... Un commencement où il n'y a qu'un couple, le premier polygame étant un descendant de Caïn qui amplifie la malédiction de celui-ci.
Le Dieu de l'AT (qui devrait être aussi celui du NT) approuvait la polygamie oui ou non ?

Re: Monogamie/Polygamie

Posté : 16 avr.10, 10:53
par TRIPLE-X
Yass a écrit : Le Dieu de l'AT (qui devrait être aussi celui du NT) approuvait la polygamie oui ou non ?

mais il faut que tu prouves que Dieu dit explicitement qu'il approuve cela... (y)