ALPHA ET l'OMEGA - le Christ ou bien DIEU
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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Re: La divinité du Christ prouvé par la TDN (Bible TJ)
Ecrit le 20 mai10, 04:44Donc je comprend bien une chose dans vos posts :
selon les TJ le Christ est bien Divin
Le Christ est un Dieu mais n'est pas Dieu Tout-Puissant YHWH
Dans ce cas il y a un dilème : plusieurs dieux (= polythéisme) or il n'y a qu'un seul Vrai DIEU unique = YHWH.
Mais pourquoi dans la Bible des TJ on a l'expression "L'apha et l'oméga" prononcé tant tot par jéhovas et tant tot par le CHRIST
cette traduction ne revient-elle pas à dire le Christ = YHWH ?
si ce n'est pas le cas le Christ se situe-t-il au même rang que YHWH pour avoir les mêmes attribues que lui?
selon les TJ le Christ est bien Divin
Le Christ est un Dieu mais n'est pas Dieu Tout-Puissant YHWH
Dans ce cas il y a un dilème : plusieurs dieux (= polythéisme) or il n'y a qu'un seul Vrai DIEU unique = YHWH.
Mais pourquoi dans la Bible des TJ on a l'expression "L'apha et l'oméga" prononcé tant tot par jéhovas et tant tot par le CHRIST
cette traduction ne revient-elle pas à dire le Christ = YHWH ?
si ce n'est pas le cas le Christ se situe-t-il au même rang que YHWH pour avoir les mêmes attribues que lui?
Le nom de DIEU s'écrit יהוה (= YHWH) se lit Yahweh. Le mensonge le plus efficace : la vérité altérée.
L'organisation des témoins de Jéhovah (watchtower) est une organisation apostate cherchant à empécher aux humains de connaitre le vrai nom de Dieu.
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Re: La divinité du Christ prouvé par la TDN (Bible TJ)
Ecrit le 20 mai10, 04:53JESUS est de nature divine MAIS n'est pas DIEU étant donné qu'il à été créé.
(Révélation 3:14) 14 “ Et à l’ange de la congrégation qui est à Laodicée, écris : Voici les choses que dit l’Amen, le témoin fidèle et véridique, le commencement de la création de Dieu :
(Révélation 3:14) 14 “ Et à l’ange de la congrégation qui est à Laodicée, écris : Voici les choses que dit l’Amen, le témoin fidèle et véridique, le commencement de la création de Dieu :
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: La divinité du Christ prouvé par la TDN (Bible TJ)
Ecrit le 20 mai10, 13:09Dieu Père Éternel ,donc Fils Éternel Il ne peut avoir de Père Éternel sans qu'il n'y est point de Fils Éternel
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Re: La divinité du Christ prouvé par la TDN (Bible TJ)
Ecrit le 20 mai10, 22:09Et où est-il précisé dans la Bible que Jésus est Dieu incarné ?info a écrit :Moi, je dis 'IL a reçut ce titre parce qu'IL est en sois le Dieu Incarné
Re: La divinité du Christ prouvé par la TDN (Bible TJ)
Ecrit le 20 mai10, 22:23nulle part cher ami,c'est une invention humaine et non divine,rien ne laisse croire ou penser que Jésus est Dieu dans la bible,Jean Moulin a écrit :Et où est-il précisé dans la Bible que Jésus est Dieu incarné ?
ceci signifie la vie éternelle,qu'il apprennent à te connaitre TOI LE SEUL VRAI DIEU ( déjà il fait une différence très net entre lui et Dieu)et celui que tu as envoyé JESUS CHRIST.(pas de saint esprit à l'horizon...tient pourquoi?)
rien ne peut être plus clair,si il était Dieu,il aurait pu dire:
ceci signifie la vie éternelle qu'il apprennent à te connaitre MOI LE SEUL VRAI DIEU et celui QUE JE ME SUIS ENVOYE moi Jésus Christ
c'est aussi clair que la sainte trinité.
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Re: La divinité du Christ prouvé par la TDN (Bible TJ)
Ecrit le 20 mai10, 23:23Je sais, mais j'aimerai bien savoir ce que info en pense !Jérémie a écrit : nulle part cher ami
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Re: La divinité du Christ prouvé par la TDN (Bible TJ)
Ecrit le 07 oct.12, 04:17c'est marrant quelqu'un c'est sentie obligé d'ouvrir le même sujet alors que celui ci existe depuis pas mal de temps.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: La divinité du Christ prouvé par la TDN (Bible TJ)
Ecrit le 07 oct.12, 21:32un même sujet peut resurgir s'il est abordé différemment et par des personnes différentes , car un sujet qui date est vite oublié .
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Re: La divinité du Christ prouvé par la TDN (Bible TJ)
Ecrit le 08 oct.12, 05:11il suffit de prendre le temps de regarder les sujet existants.ça évite les doublons.samuell a écrit :un même sujet peut resurgir s'il est abordé différemment et par des personnes différentes , car un sujet qui date est vite oublié .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: La divinité du Christ prouvé par la TDN (Bible TJ)
Ecrit le 08 oct.12, 06:13je sais bien, mais les gens ont la mémoire courte , après tout c'est ce système adopté pour du rabachage .
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Re: La divinité du Christ prouvé par la TDN (Bible TJ)
Ecrit le 08 oct.12, 19:55tu n'es pas obligé de participé a ce rabâchage.samuell a écrit :je sais bien, mais les gens ont la mémoire courte , après tout c'est ce système adopté pour du rabachage .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: La divinité du Christ prouvé par la TDN (Bible TJ)
Ecrit le 08 oct.12, 21:14dire que
jésus est de nature et pas dieu ,
le dieu créé par qui ?
jésus est de nature et pas dieu ,
le dieu créé par qui ?
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Re: La divinité du Christ prouvé par la TDN (Bible TJ)
Ecrit le 08 oct.12, 22:46relis proverbe 8:22.samuell a écrit :dire que
jésus est de nature et pas dieu ,
le dieu créé par qui ?
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Re: La divinité du Christ prouvé par la TDN (Bible TJ)
Ecrit le 27 févr.14, 02:49voila un commentaire de la bible Crampon édition 1884 sur Proverbe 8.
donc le mot créer à été changer par ma possédée.
donc le mot créer à été changer par ma possédée.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: ALPHA ET l'OMEGA - le Christ ou bien DIEU
Ecrit le 28 mai15, 03:58.
Il est bon de rappeler que selon l'organisation des TJ, Proverbe 8 parle d' UNE CHOSE et non pas d'une personne :
La personnification n'en fait pas une personne.
ll est vrai que Jésus parla de l'esprit saint comme d'un " assistant " qui ' enseignerait ', ' témoignerait ', ' donnerait des preuves ', ' guiderait ', ' parlerait ', ' entendrait ' et ' recevrait '. Ce faisant, selon le texte grec original, Jésus employa parfois le pronom personnel masculin à propos de cet " assistant " (paraclet) (voir Jn 14: 16, 17, 26 ; 15:26 ; 16:7- 15) . Toutefois, il n'est pas rare que les Écritures personnifient ainsi QUELQUE CHOSE qui n'est pas réellement une personne. Par exemple, le livre des Proverbes (1 : 20-33 ; 8: 1-36) personnifie la sagesse ; on trouve alors des formes pronominales au féminin dans l'hébreu original, suivi en cela par de nombreuses traductions françaises (Da ; Jé ; Os ; TOB ) . La sagesse est également personnifiée en Matthieu 1 1 : 19 et en Luc 7: 35, où on lui attribue des " oeuvres " et des " enfants ".
Source : 1997- Etude perspicace des Ecritures, Vol 1, page 803
Il n'est pas rare que les Ecritures personnifient UNE CHOSE. Elles disent, par exemple, que la sagesse a des "enfants". (Luc 7:35.)
Source : 1986 - Comment raisonner à partir des Ecritures, page 136
Ce qui est en harmonie avec la définition du dictionnaire :
Wikipédia : La personnification est une figure de style qui consiste à attribuer des propriétés humaines à un animal ou à une CHOSE inanimée (objet concret ou abstraction) que l'on fait vouloir, parler, agir, à qui l'on s'adresse etc. comme dans l'expression : « Avec quelle rigueur, Destin, tu me poursuis »
Concernant le sujet initial, notamment à propos d'Apocalypse 1:8, j'aimerais également poser ce que dit la Bible Diaglott (dont l'organisation des TJ a acquis les droits exclusifs de publication) :
http://img11.hostingpics.net/pics/67567 ... Apo18b.jpg
Si nous regardons dans l'Alphabetical appendix de la " Diaglott " on peut voir que le qualificatif " Tout-Puissant " est attribué à Jésus en Apocalypse 1:8.
http://img11.hostingpics.net/pics/173240AlmightyGod.jpg
traduction : " Tout-Puissant : Capable de faire Toutes choses, un attribut de la divinité également pour le Jésus Glorifié "
Il est bon de rappeler que selon l'organisation des TJ, Proverbe 8 parle d' UNE CHOSE et non pas d'une personne :
La personnification n'en fait pas une personne.
ll est vrai que Jésus parla de l'esprit saint comme d'un " assistant " qui ' enseignerait ', ' témoignerait ', ' donnerait des preuves ', ' guiderait ', ' parlerait ', ' entendrait ' et ' recevrait '. Ce faisant, selon le texte grec original, Jésus employa parfois le pronom personnel masculin à propos de cet " assistant " (paraclet) (voir Jn 14: 16, 17, 26 ; 15:26 ; 16:7- 15) . Toutefois, il n'est pas rare que les Écritures personnifient ainsi QUELQUE CHOSE qui n'est pas réellement une personne. Par exemple, le livre des Proverbes (1 : 20-33 ; 8: 1-36) personnifie la sagesse ; on trouve alors des formes pronominales au féminin dans l'hébreu original, suivi en cela par de nombreuses traductions françaises (Da ; Jé ; Os ; TOB ) . La sagesse est également personnifiée en Matthieu 1 1 : 19 et en Luc 7: 35, où on lui attribue des " oeuvres " et des " enfants ".
Source : 1997- Etude perspicace des Ecritures, Vol 1, page 803
Il n'est pas rare que les Ecritures personnifient UNE CHOSE. Elles disent, par exemple, que la sagesse a des "enfants". (Luc 7:35.)
Source : 1986 - Comment raisonner à partir des Ecritures, page 136
Ce qui est en harmonie avec la définition du dictionnaire :
Wikipédia : La personnification est une figure de style qui consiste à attribuer des propriétés humaines à un animal ou à une CHOSE inanimée (objet concret ou abstraction) que l'on fait vouloir, parler, agir, à qui l'on s'adresse etc. comme dans l'expression : « Avec quelle rigueur, Destin, tu me poursuis »
Concernant le sujet initial, notamment à propos d'Apocalypse 1:8, j'aimerais également poser ce que dit la Bible Diaglott (dont l'organisation des TJ a acquis les droits exclusifs de publication) :
http://img11.hostingpics.net/pics/67567 ... Apo18b.jpg
Si nous regardons dans l'Alphabetical appendix de la " Diaglott " on peut voir que le qualificatif " Tout-Puissant " est attribué à Jésus en Apocalypse 1:8.
http://img11.hostingpics.net/pics/173240AlmightyGod.jpg
traduction : " Tout-Puissant : Capable de faire Toutes choses, un attribut de la divinité également pour le Jésus Glorifié "
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