HopeHaeven a écrit :
Je vais essayer d’être bref ; il est inutile de repondre à toutes les explications
Que tu as données : tu parles de « il faut dire assistant et non pas consolateur » et ensuite la definition de l'« esprit »
Pourtant je n’ais pas cité des versets coraniques mais bibliques …tout doit être
Claire pôur toi !!
Justement tu devrais le comprendre que c'est clair pour moi et c'est pour ça que tu préfères zapper l'explication car elle te dérange.
J'attend toujours uine démonstration méthodique et rigoureuse de ta part sur l'esprit de la vérité et Mohammed.
Pour continuer sur le mot pneumati traduit par souffle (esprit) en 1Jean 4:1-3. Voici les sens du mot :
Espirt,esprit, chose spirituelle, vérité, inspiration et comme vu précédemment le mot esprit ne désigne jamais le visible mais l'invisible.
Quelques exemples où le mot apparait, je soulignerai la traduction du mot.
(Matthieu 3:11) Pour moi, je vous baptise avec de l’eau à cause de votre repentance ; mais celui qui vient après moi est plus fort que moi, [celui] dont je ne suis pas digne d’enlever les sandales. Celui-là vous baptisera avec de l’
esprit saint et avec du feu.
Ici le mot esprit ne désigne pas une personne, puisque tu as précédemment reconnu(1) que l'esprit saint est l'esprit de vérité, tu comprends que l'identification de l'esprit de la vérité à Mohammed est remise en question.
(1) HopeHaeven le Lun Mai 10, 2010 1:30 pm
D’abord je te laisse méditer tous ces versets bibliques
Afin que tu puisses remarquer que :
Les expressions suivantes
(Consolateur) – (esprit de vérité) – (saint esprit) sont des synonymes !!!
(Matthieu 5:3) “ Heureux ceux qui sont conscients de leur pauvreté
spirituelle, puisque le royaume des cieux leur appartient.
(Matthieu 12:28) Mais si c’est par le moyen de l’
esprit de Dieu que j’expulse les démons, le royaume de Dieu vous a donc atteints
Là aussi le mot esprit (esprit de Dieu) ne désigne pas une personne mais la force agissante de Dieu.
(Matthieu 22:43) Il leur dit : “ Comment donc se fait-il que David par
inspiration l’appelle ‘ Seigneur ’, [...]
Le verset suivant devrait t'aider à comprendre un aspect du verset 1 Jean 4:1 :
(Marc 2:8) Mais Jésus, ayant discerné immédiatement par son
esprit qu’ils raisonnaient ainsi en eux-mêmes,
Il n'est pas question ici de Jésus lui-même, mais de son esprit en lui.
Si je devais faire une retraduction des versets 1 Jean 4:1,2 pour bien te le faire comprendre, à partir de la version Chouraqui je te l'écrirai ainsi :
Aimés, n’adhérez pas à toute vérité(parole inspirée), mais éprouvez si les vérités(paroles inspirées) sont de Dieu, car beaucoup de pseudo-inspirés sont venus dans l’univers. (1 Iohanân 4:1)
En ceci vous pénétrez la vérité(parole inspirée) de Dieu: toute vérité(parole inspirée) qui atteste Iéshoua‘, le messie, venu dans la chair, est de Dieu. (1 Iohanân 4:2)
Ainsi le mot esprit(pneuma) ne désigne jamais l'homme, ou ce qui est visible et le mot pneumati non plus.
Maintenant qu'il est bien établi que ce passage 1 Jean 4:1,2 ne peut pas servir à démontrer que l'esprit désigne l'homme et donc ton Mohammed passons à la suite