Religions du monde :: forum religion

TetSpider a écrit : Le Coran originel est celui que nous avons entre nos mains.

Le Coran en arabe le plus répandu actuellement est l'édition du Caire dite du roi Farouk de 1923. Son seul point commun avec celui d'Uthman est le rasm (= tracé des lettres sans aucun signe diacritique).

Cyrilev a écrit :Le Coran en arabe le plus répandu actuellement est l'édition du Caire dite du roi Farouk de 1923.

Tu as des photos, quelque chose ?

Son seul point commun avec celui d'Uthman est le rasm (= tracé des lettres sans aucun signe diacritique).

Dans le Coran d'Uthman il y avait même pas des points.

TetSpider a écrit : Tu as des photos, quelque chose ?
Dans le Coran d'Uthman il y avait même pas des points.

donc a l'origine les sourates n'avaient pas de titres et n'étaient pas divisés en versets.

TetSpider a écrit : Dans le Coran d'Uthman il y avait même pas des points.

L'expression "signes diacritiques" englobe les points.

medico a écrit : donc a l'origine les sourates n'avaient pas de titres et n'étaient pas divisés en versets.

Je ne pourrais pas te le dire car je n'ai jamais vu un Coran d'Uthman. Je pense que les titres et les divisions en versets n'étaient pas présents au départ, mais je n'en suis pas sûr.

Par contre je suis certain qu'ont été introduits par la suite, le pointage des consonnes (pour pouvoir les distinguer), les signes voyelles, la ponctuation, le numérotage des versets et des chapîtres, plus peut-être quelques signes que j'oublie ou qui ne sont pas importants.

medico a écrit : donc a l'origine les sourates n'avaient pas de titres et n'étaient pas divisés en versets.

les titre de sourate existaient bel et bien a l'époque du prophète (sws)

ce que vous devriez comprendre c'est que le coran ce révélait en morceaux .

par exemple la sourate l'adhérence (Al-Alaq) qui contient 19 versets, sont les premier a être révélaient au prophète (sws), mais la sourate qui la suit et elle s'appelle (La plume (Al-Qalam))qui contient 52 versets, a était révélait par morceaux a des temps différent les 2 premiers verset de la sourate sont révélait après la sourate l'adhérence (Al-Alaq) du verset 17 jusqu'à 33 et du 48 jusqu'à 50 sont révélait a Médine mais les autres verset sont révélaient a La Mecque. il ne sont pas révélaient dans l'ordre .

mais les titres des sourate existaient a l'époque du prophète, et c'est le prophète luit même qui a rassemblaient les versets dans leurs sourates respectives .

la preuve il faut bien savoir que dans nos prière le musulman , le Musulman doit obligatoirement récitait le sourate Prologue (Al-Fatiha)

et c'est le prophète luit même qui nous a enseigner cette obligation de la prière parmi les autres .


est Dieu est le plus Savant .

Cyrilev a écrit :L'expression "signes diacritiques" englobe les points.

Non les points ne sont pas des signes diacritiques, les points font parti de l'écriture, tandis que les signes diacritique (les Harakats) sont les signes qui exprime les voyelles.

esserhane rédha a écrit : les titre de sourate existaient bel et bien a l'époque du prophète (sws)

ce que vous devriez comprendre c'est que le coran ce révélait en morceaux .

par exemple la sourate l'adhérence (Al-Alaq) qui contient 19 versets, sont les premier a être révélaient au prophète (sws), mais la sourate qui la suit et elle s'appelle (La plume (Al-Qalam))qui contient 52 versets, a était révélait par morceaux a des temps différent les 2 premiers verset de la sourate sont révélait après la sourate l'adhérence (Al-Alaq) du verset 17 jusqu'à 33 et du 48 jusqu'à 50 sont révélait a Médine mais les autres verset sont révélaient a La Mecque. il ne sont pas révélaient dans l'ordre .

mais les titres des sourate existaient a l'époque du prophète, et c'est le prophète luit même qui a rassemblaient les versets dans leurs sourates respectives .

la preuve il faut bien savoir que dans nos prière le musulman , le Musulman doit obligatoirement récitait le sourate Prologue (Al-Fatiha)

et c'est le prophète luit même qui nous a enseigner cette obligation de la prière parmi les autres .


est Dieu est le plus Savant .

donc la divisions en versets existaient aux temps du prophéte ?

medico a écrit :est Dieu est le plus Savant .

donc la divisions en versets existaient aux temps du prophéte ?[/quote]

oui puisqu'il y a des Hadiths authentique qui explique le bien fait de certains versets coranique .

medico a écrit : donc la divisions en versets existaient aux temps du prophéte ?

par exemple plusieurs Hadiths Sahihe parlent seulement du versets 255 de la Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah)
. qui est nommé le verset de la chaise ou le verset du trône

esserhane rédha a écrit : les titre de sourate existaient bel et bien a l'époque du prophète (sws)

Quelle preuve as tu? Il n'existe aucun exemplaire du Coran d'avant Othman.

Ce que l'on raconte sur les premiers temps de l'islam vient de traditions écrites tardives, parfois de deux siècles. Dans toutes les religions, les traditions concernant le fondateur sont embellies, chaque siècle en rajoutant une couche.

Cyrilev a écrit :Quelle preuve as tu? Il n'existe aucun exemplaire du Coran d'avant Othman. Ce que l'on raconte sur les premiers temps de l'islam vient de traditions écrites tardives, parfois de deux siècles.

Et ça va recommencer encore, la Sunna a été rédigé bien après mais pas inventé.

TetSpider a écrit : Non les points ne sont pas des signes diacritiques, les points font parti de l'écriture, tandis que les signes diacritique (les Harakats) sont les signes qui exprime les voyelles.

Il y a les dictionnaires quand on n'est pas sûr. J'ai déjà eu un doute sur toi quand tu m'as demandé une photo de l'édition la plus répandue du Coran dans le monde.

Cyrilev a écrit :Ce que l'on raconte sur les premiers temps de l'islam vient de traditions écrites tardives, parfois de deux siècles. Dans toutes les religions, les traditions concernant le fondateur sont embellies, chaque siècle en rajoutant une couche.

mon ami juste une question et je te le jure quel est sans arrière pensé.

es que tu est croyant ?

TetSpider a écrit : Et ça va recommencer encore, la Sunna a été rédigé bien après mais pas inventé.

On ne peut pas prouver non plus qu'elle n'a pas été inventée. Le mot inventé n'est pas tout à fait adéquat dans le domaine du religieux. Disons qu'il s'agit d'arrangements avec la réalité.

Ce qu'untel croit avoir entendu, un autre le répètera en ajoutant que c'est certain. Il faut vraiment être naïf pour croire que les traditions religieuses ne sont pas arrangées "en toute bonne foi".