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Re: Jesus est musulman en voici la preuve !

Posté : 25 mai10, 09:38
par Younes91
pourquoi n a til pas enseigne les lois coraniques ?
bah réfléchi le coran est descendu bien apres, il enseigner la thora et l 'evangile ou il y'avit une lumière et une bonne guidance et ceux qui l'ont suivi ont réussi.

Re: Jesus est musulman en voici la preuve !

Posté : 25 mai10, 09:46
par Jérémie
Younes91 a écrit : bah réfléchi le coran est descendu bien apres, il enseigner la thora et l 'evangile ou il y'avit une lumière et une bonne guidance et ceux qui l'ont suivi ont réussi.
ils ont réussi quoi svp?

Re: Jesus est musulman en voici la preuve !

Posté : 25 mai10, 12:34
par Younes91
leur vie, ils ont gagner le paradis car ils suivaient les enseignements de Jesus



Ils te rappellent leur conversion à l’Islam comme si c’était une faveur de leur part. Dis: «Ne me rappelez pas votre conversion à l’Islam comme une faveur. C’est tout au contraire une faveur dont Allah vous a comblés en vous dirigeant vers la foi, si toutefois vous êtes véridiques».

Re: Jesus est musulman en voici la preuve !

Posté : 25 mai10, 19:46
par medico
mais JESUS ne rcommande la lecture que des écritures pas du coran.

Re: Jesus est musulman en voici la preuve !

Posté : 25 mai10, 20:35
par spin
Younes91 a écrit :leur vie, ils ont gagner le paradis car ils suivaient les enseignements de Jesus.
Qu'est-ce que tu en sais ? Qu'est-ce que quiconque peut en savoir ?

à+

Re: Jesus est musulman en voici la preuve !

Posté : 25 mai10, 22:49
par iliasin
Tite a écrit :Salut Iliasin ! Jésus ne dit jamais qu'IL est soumis à DIEU... IL ne dit jamais qu'IL est soumis à Son Père...

Saint Paul emploie ce mot pour se faire mieux comprendre des Corinthiens...

Mais Jésus ne prononce jamais ce mot...
Tu peux voir dans les 4 évangiles Iliasin, jamais Jésus ne parle de soumission...
IL parle de faire la volonté de Son Père...

Il y a une belle différence entre "être soumis" et "faire la volonté"...

On est "soumis" quand on ne peut pas faire autrement...
et on "fait" la volonté d'un autre quand on est libre de faire ou de ne pas faire...

Car "faire" la volonté d'un autre c'est lui dire :
"... je ne veux pas faire ce que je veux... mais, je veux faire ce que tu veux..."
et pour dire ça il faut AIMER l'autre...
et il faut être libre... libre de le dire et libre de le faire... :)

Un esclave est soumis...
un prisonnier est soumis...
un perdant est soumis à celui qui est vainqueur...

Mais Jésus n'est esclave de personne, LUI qui est Le Fils unique... Le Roi Eternel...

IL n'est prisonnier de personne, LUI qui nous libère du péché et de la mort...

Et IL a vaincu le monde, LUI qui nous rend vainqueurs pour la Vie éternelle...

Qu'IL nous bénisse tous Iliasin !
(kiss)
tite , paul a tord alors?

jésus est le serviteur de Dieu ,il est donc soumis a sa volonté :wink:

Re: Jesus est musulman en voici la preuve !

Posté : 25 mai10, 22:56
par iliasin
fils est une image? bien que cet une image pour que nous humains puissions comprendre,mais Jésus est le premier né,la première créature que Dieu a faite,il a bien fallut que Dieu commence par quelque chose dans sa création?
tu sais " être premier né" n'est pas a prendre au sens propre du terme, puisque la bible dit que israël est le premier né de dieu ,et que l'hyppopotame est la première créature de dieu, sinon contradiction. premier né est un titre tout simplement
et bien c'est pour cela qu'il est appelé le premier né de toute la création,son fils unique car c'est à travers lui qu'il a crée toutes les choses,par lui et pour lui son oint,ceci est le vérité de la bible,ne pas le croire est prévu dans la bible,et que beaucoup ne l'accepterons pas,c'est exactement ce que Dieu avait prévu,car large et spacieux le chemin qui mène à la destruction,mais étroit est le chemin qui mène à la vie,très peu sont ceux qui le trouve...........
Dieu a créer l'univers tout seul, pas avec jésus, tu as mal compris le texte biblique qui veut tout simplement dire que Dieu par amour pour son serviteur jésus a créer cet univers, Dieu a des préférences même envers les prophètes, mohammed par exemple , son esprit été créer par la face de Dieu, et que cet univers n'aurait jamais vu le jour si mohammed n'existait pas ,c'est en cela que le texte biblique fait référence, il en est de jésus comme de mohammed, chaque prophète a eu des privilèges de la part de son seigneur, moïse par exemple a parlé face a face avec Dieu
jésus n'est la propriété de personne,il est le chemin qui mène à Dieu,le message qu'il a apporté s'adresse à tous,sans aucune exception,tous sommes invité à le reconnaitre comme il s'est présenté,Dieu n'est pas une langue ou un drapeaux,ou un pays,il est le Dieu de tous les hommes,et ne fait pas de différence entre ceux qui implorent sa pitié
exact, mais jésus a dit qu'après lui il y'aurait un autre paraclet qu'il faudra suivre, si vous aimez jésus alors il faut suivre mohammed car suivre mohammed c'est suivre jésus

Re: Jesus est musulman en voici la preuve !

Posté : 25 mai10, 23:00
par spin
iliasin a écrit : et que cet univers n'aurait jamais vu le jour si mohammed n'existait pas
Pardon ? Je ne l'ai même pas vu dans le Coran, ça...

à+

Re: Jesus est musulman en voici la preuve !

Posté : 25 mai10, 23:09
par iliasin
spin a écrit :Pardon ? Je ne l'ai même pas vu dans le Coran, ça...

à+
c'est un hadith

Re: Jesus est musulman en voici la preuve !

Posté : 25 mai10, 23:27
par hallelouyah
iliasin a écrit : tu sais " être premier né" n'est pas a prendre au sens propre du terme, puisque la bible dit que israël est le premier né de dieu ,et que l'hyppopotame est la première créature de dieu, sinon contradiction. premier né est un titre tout simplement
(Révélation 3:14) 14 “ Et à l’ange de la congrégation qui est à Laodicée, écris : Voici les choses que dit l’Amen, le témoin fidèle et véridique, le commencement de la création de Dieu  [...]

Et par conséquent :
(Colossiens 1:14-15) [...] . 15 Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute création  [...]


T'as vraiment l'air ridicule maintenant avec ton hyppopotame :D


iliasin a écrit :Dieu a créer l'univers tout seul, pas avec jésus, tu as mal compris le texte biblique qui veut tout simplement dire que Dieu par amour pour son serviteur jésus a créer cet univers, Dieu a des préférences même envers les prophètes, mohammed par exemple , son esprit été créer par la face de Dieu, et que cet univers n'aurait jamais vu le jour si mohammed n'existait pas ,c'est en cela que le texte biblique fait référence, il en est de jésus comme de mohammed, chaque prophète a eu des privilèges de la part de son seigneur, moïse par exemple a parlé face a face avec Dieu
(Jean 1:3) Toutes choses vinrent à l’existence par son intermédiaire, et en dehors de lui pas même une chose ne vint à l’existence.

(1 Corinthiens 8:6) pour nous il y a réellement un seul Dieu le Père, de qui toutes choses sont, et nous pour lui ; et il y a un seul Seigneur, Jésus Christ, par l’intermédiaire de qui toutes choses sont, et nous par son intermédiaire.

(Colossiens 1:16) parce que par son moyen toutes les [autres] choses ont été créées dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, que ce soient trônes, ou seigneuries, ou gouvernements, ou pouvoirs. Toutes les [autres] choses ont été créées par son intermédiaire et pour lui.

T'es encore confondu dans tes paroles :D

iliasin a écrit :exact, mais jésus a dit qu'après lui il y'aurait un autre paraclet qu'il faudra suivre, si vous aimez jésus alors il faut suivre mohammed car suivre mohammed c'est suivre jésus


(Jean 15:26-27) 26 Quand arrivera l’assistant que je vous enverrai de la part du Père, l’esprit de la vérité, qui provient du Père, celui-là témoignera à mon sujet ; 27 et vous, à votre tour, vous devrez rendre témoignage, parce que vous êtes avec moi depuis le moment où j’ai commencé.

(1 Corinthiens 2:12) 12 Or nous avons reçu, nous, non pas l’esprit du monde, mais l’esprit qui vient de Dieu, afin de pouvoir connaître les choses que Dieu nous a données volontiers.


Tiens il était déjà là du temps de Jésus et des apôtres.
Et en plus ni Muhammed ni les musulmans n' ont annoncé et n'annoncent la bonne nouvelle concernant le Christ, Jésus. :-)

Re: Jesus est musulman en voici la preuve !

Posté : 26 mai10, 02:20
par Maried
@Fredrick a écrit :Ce n'est pas Jésus qui est musulman, c'est Mohammed qui a créé une secte chrétienne. Il faut remettre les choses dans l'ordre :)
En quoi l'islam est chrétien ?
Il reconnait Jésus comme prophète né virginalement de Marie mais c'est tout
Rien de son enseignement n'est passé dans le coran
Tu ne trouveras pas
Aimez vous les uns les autres
Pardonnez à ceux qui vous ont offensés
Ne lapidez pas

Par ces interdits, par sa loi du talion et par la circoncision
il tient plus du judaïsme

Re: Jesus est musulman en voici la preuve !

Posté : 26 mai10, 02:45
par Ren'
Maried a écrit :En quoi l'islam est chrétien ?
"chrétien" vient de "Christ" qui est le mot grec traduisant "Messie" ; or le Coran affirme que Jésus est le Messie.
Mais -vu de l'extérieur- l'Islam est un para-christianisme (comme le manichéisme qui l'a précédé) ; tout comme le christianisme, de ce même regard extérieur, est un para-judaïsme.

Re: Jesus est musulman en voici la preuve !

Posté : 26 mai10, 02:49
par Maried
Mais c'est tout Jésus est un prophète qui reviendra à la fin des temps
Il n'empêche que rien de ce qu'il a dit n'a été retenu par l'islam

Re: Jesus est musulman en voici la preuve !

Posté : 26 mai10, 03:29
par Tite
Salut frère !
iliasin a écrit : tite , paul a tord alors?
Paul n'est pas très compréhensible là...

Mais Pierre avait remarqué que Paul était parfois difficile à comprendre quand il parlait de certains sujets... :wink:
Regarde ce qu'il dans sa deuxième lettre :

2 Pierre 3. 15-18 :
"... si notre Seigneur montre une telle patience, croyez bien que c'est pour votre salut, comme vous l'a écrit aussi Paul, notre frère bien-aimé, avec la sagesse qui lui a été donnée.
C'est ce qu'il dit également dans toutes ses lettres, quand il parle de ces sujets ;
on y trouve des textes difficiles à comprendre, que des gens sans instruction et sans solidité torturent, comme ils le font pour le reste des Écritures : cela les mène à leur propre perdition.
...
... continuez à grandir dans la grâce et la connaissance de Jésus Christ, notre Seigneur et notre Sauveur. A lui la gloire, dès maintenant et pour l'éternité. Amen.


J'ai souligné au passage les derniers mots de Pierre...
car tu peux voir qu'il parle de Jésus Jésus comme il parle aussi de DIEU dans d'autres passages... :wink: :)

Mais pour savoir si Paul a tord il faut attendre la fin des temps... patience... :wink: :)


iliasin a écrit :jésus est le serviteur de Dieu ,il est donc soumis a sa volonté :wink:

Jésus ne dit jamais qu'IL est le "serviteur de DIEU"...
Jamais Iliasin... :)

Ecoute bien tout ce qu'IL dit mon frère...

Tu sais, il faut être très attentif aux Paroles de Jésus...

Car j'ai remarqué qu'IL nous donne toutes les clés pour nous faire comprendre qu'IL est DIEU... :)

(kiss)

Re: Jesus est musulman en voici la preuve !

Posté : 26 mai10, 03:59
par Jérémie
iliasin a écrit : tite , paul a tord alors?

jésus est le serviteur de Dieu ,il est donc soumis a sa volonté :wink:
ce n'est pas paul qui a tord,c'est ceux qui parle à sa place qui ont tord,alors que lui (Paul) n'a jamais rien dit ou fait pour laisser croire que Jésus est Dieu

Jésus ait soumis à Dieu,il l'a maintes fois énoncé,le père est plus grand ect;ça n'est pas les versets qui manquent,ils n'y a que ceux qui ne veulent pas le voir,qui ne le voient pas.

la preuve qu'il est soumis;c'est qu'après la mission que Dieu lui a confié à dire,remettre les choses en ordre sur la terre pour que la volonté de Dieu se fasse enfin sur elle,Jésus se soumettra à Dieu.

voici les propres paroles de Jésus:
Jean 5:19, 30 « Vraiment, je vous l’assure: le Fils ne peut rien faire de sa propre initiative; il agit seulement d’après ce qu’il voit faire au Père. »

maintenant pour en finir su les polémiques infondées sur l'apôtre Paul comme quoi il aurait fait de Jésus Dieu,voici ce qu'il disait:

1 Corinthiens 15:27, 28?
car il a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dira : « Tout est soumis désormais », c'est évidemment à l'exclusion de Celui qui lui a soumis toutes choses.(déjà c'est clair que Paul fait bien une différence en Jésus et Yhwh)

Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra à Celui qui lui a tout soumis, afin que Dieu soit tout en tous.

faut arrêter de parler à la place de Jésus ou de Paul,et leurs faire dirent ce qu'ils n'ont jamais dit,dites la vérité des écritures comme s'est écrit,et pas selon vos propres conceptions...,pas de trinité dans la bible,pas d'enfer de feu éternel,pas d'âmes immortel,cela vient de babylone,il n'y a qu'un seul Dieu Yhwh,un seul fils unique Jésus...........