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Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 17 oct.12, 09:23
par medico
le psaume parle de DIEU .
(Psaume 102:suscription, 1) Prière de l’affligé, s’il s’affaiblit et qu’il épanche son inquiétude devant Jéhovah lui-même. 102 Ô Jéhovah, entends ma prière ; [...]

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 17 oct.12, 10:31
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :le psaume parle de DIEU [...]
Mais Paul t'indique que le Dieu du psaume auquel Dieu s'adresse continuellement avec le "tu" pour éviter toute confusion, concerne Jésus.

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 17 oct.12, 17:52
par medico
et Paul dans son introduction dit qu'il a établi héritier de toute chose donc son subordonné et trois lignes plus loin il devient Dieu. :D et le verset suivant il lui demande de s'assoir a sa droite.
(Hébreux 1:13) 13 Mais à propos duquel des anges a-t-il jamais dit : “ Assieds-toi à ma droite, jusqu’à ce que je place tes ennemis comme un escabeau pour tes pieds  [...]

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 18 oct.12, 00:02
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :et Paul dans son introduction dit qu'il a établi héritier de toute chose donc son subordonné et trois lignes plus loin il devient Dieu. :D et le verset suivant il lui demande de s'assoir a sa droite.
(Hébreux 1:13) 13 Mais à propos duquel des anges a-t-il jamais dit : “ Assieds-toi à ma droite, jusqu’à ce que je place tes ennemis comme un escabeau pour tes pieds  [...]
Certes, Le Christ est sous l'autorité de Dieu, mais Dieu en a fait son égal au point de lui donner tout pouvoir dans les cieux comme sur la terre. Le Christ est le sosie du Père.

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 18 oct.12, 01:40
par medico
donc si il y est sur son autorité il ne pas être son égale.et pourquoi demande t'il que les anges doivent se prosterner devant lui ?
6 Et encore, quand il introduit le Premier–né dans le monde habité, il dit, Et que tous les anges de Dieu lui rendent hommage.
Les anges par définition son autour de Dieu et se prosternent devant lui.
mais c'est Dieu ici qui demande que les anges lui rendent hommage.

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 18 oct.12, 04:56
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :donc si il y est sur son autorité il ne pas être son égale.et pourquoi demande t'il que les anges doivent se prosterner devant lui ?
6 Et encore, quand il introduit le Premier–né dans le monde habité, il dit, Et que tous les anges de Dieu lui rendent hommage.
Les anges par définition son autour de Dieu et se prosternent devant lui.
mais c'est Dieu ici qui demande que les anges lui rendent hommage.
Jésus est l'égal du Père comme ta femme est ton égale bien que placée sous ton autorité. Et au-dessus de toi, il y a certainement quelqu'un, car tu as eu un père.

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 18 oct.12, 05:27
par medico
ma femme est mon alter égo mais n'est pas moi . :D
et si tu prend cela comme exemple il pas forcément égalité .Pierre dit que la femme est un vase plus faible.et que penses tu des paroles de Paul?
(1 Corinthiens 11:2, 3) [...] . 3 Mais je veux que vous sachiez que le chef de tout homme, c’est le Christ ; et le chef de la femme, c’est l’homme ; et le chef du Christ, c’est Dieu.

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 18 oct.12, 05:30
par Pion
Tout bon père, voudra que son fils devienne plus grand que lui.
L'homme qui réduit sa femme pour ce monter lui, est nécessairement plus petit que les autres.

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 18 oct.12, 21:37
par medico
Pion a écrit :Tout bon père, voudra que son fils devienne plus grand que lui.
L'homme qui réduit sa femme pour ce monter lui, est nécessairement plus petit que les autres.
Paul ici montrait la hiérachie.et pour le sujet qui nous concerne il prouve que Jésus à un chef .savoir DIEU.

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 18 oct.12, 22:02
par jusmon de M. & K.
medico a écrit : Paul ici montrait la hiérachie.et pour le sujet qui nous concerne il prouve que Jésus à un chef .savoir DIEU.
Eh oui, un Dieu a toujours un Dieu au-dessus de lui. D'où leur égalité parfaite.

" Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:5-6).

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 18 oct.12, 22:07
par medico
un Dieu qui a chef est il un Dieu tout puissant ?

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 18 oct.12, 23:02
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :un Dieu qui a chef est il un Dieu tout puissant ?
Dieu ne vit pas seul sur un petit nuage. Il nous a créé à son image, selon sa ressemblance, homme et femme.

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 18 oct.12, 23:09
par medico
jusmon de M. & K. a écrit : Dieu ne vit pas seul sur un petit nuage. Il nous a créé à son image, selon sa ressemblance, homme et femme.
ça ne répond pas a ma question ce que tu dit la.
je te parle des rapport entre Dieu et Jésus.
Jésus a un chef .DIEU lui il en n'a pas.

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 18 oct.12, 23:28
par samuell
Jésus a un chef .DIEU lui il en n'a pas.
donc seul,
donc le nom serait inutile .

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 18 oct.12, 23:45
par samuell
et si tu prend cela comme exemple il pas forcément égalité .Pierre dit que la femme est un vase plus faible.et que penses tu des paroles de Paul?
(1 Corinthiens 11:2, 3) [...] . 3 Mais je veux que vous sachiez que le chef de tout homme, c’est le Christ ; et le chef de la femme, c’est l’homme ; et le chef du Christ, c’est Dieu.
la loi des hommes est plus saine , plus juste

déclaration universelle des droits de l'homme :

Article premier
Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité.
...etc .