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samra a écrit : Où Jésus dit pour avoir la vie éternelle ,le salut ... il ne faut "juste croire en ma mort en ma résurrection" ??? c'est la pensée paulinienne que vous citez ,pas l'évangile de Jésus !

Tu fais une erreur Samra, ce n'est pas Paul qui a dit ceci :Jean 17:3 Or la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. NBS
Les musulmans ont tendance à accuser Paul de tous les maux mais Paul dit à plusieurs reprises pour parler du créateur "le Dieu et Père du seigneur Jésus" par exemple en Romains 15:6pour que, d'un commun accord, d'une seule voix, vous glorifiiez le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ !.
Bonne nuit,
Pierre

jusmon de M. & K. a écrit : La faiblesse de notre Dieu c'est la justice et l'amour, celle d'Allah c'est la perversité des houris et l'absence de conséquences du péché si on lui prête allégeance jusqu'à la fin.

Il n'y a pas photo.

"La faiblesse de notre Dieu c'est la justice et l'amour"c'est une perle ce que vous écrivez tout est dans l'art de la contradiction
la faiblesse de notre Dieu...Dieu est faible ,faillible
depuis quand la justice est une faiblesse bien au contraire c'est une force...
Il aime tellement ses créatures,qu'il a décidé d'envoyer son au sacrifice le plus humiliant ,le plus infamant, le plus féroce qui soit ( crucifixion ),ou dans une autre version Dieu s'est envoyé lui -même sous forme humaine pour se tuer ou se suicider...on appelle ça un déicide hahaha ! il est beau l'amour...!
Le Messie était vraiment enchanté d'y aller au gibet voir le passage des évangiles avant son arrestation....!

samra a écrit :très beau commentaire de Lazaar qui résume tout !
Effectivement l'antithése d'un dieu faible , ignorant et humilié par ses propres creatures.

le sacrifice n'est pas une faiblesse l'ami c'est le plus beau don qu'une personne puisse faire pour sauver son prochain, il faut beaucoup de courage de force et d'amour. ce que tu prends pour faible est justement la plus grande force de Jésus, le problème est que tu ne veux pas comprendre cela

né de nouveau a écrit : Bonsoir Ouvre les yeux,
L'oeuvre de la croix ???? C'est le morceau de bois qui agit ou celui qui accepte de mourir dessus ????
Vous mettez toujours en avant l'objet de torture plutôt que celui qui a donné sa vie pour nous.

si tu ne comprends pas l'oeuvre de la croix tu ne pourras pas etre totalement touché par l'amour que Dieu nous porte, c'est cette oeuvre qui nous apporte le salut , sans elle nous ne serions pas sauvé , remercie Jésus pour ce sacrifice.

"Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent, mais pour nous qui sommes sauvés elle est une puissance de Dieu" (1 Co 1.18).

nous ne t'avons pas attendue pour savoir que Jésus et mort pour nous tous.
1 Jean 2 Il est lui–même victime expiatoire pour nos péchés, non seulement pour les nôtres, mais aussi pour ceux du monde entier.

medico a écrit :nous ne t'avons pas attendue pour savoir que Jésus et mort pour nous tous.
1 Jean 2 Il est lui–même victime expiatoire pour nos péchés, non seulement pour les nôtres, mais aussi pour ceux du monde entier.

ca n'est pas a toi que je m'adressais médico , mais a né de nouveau . je ne prétends rien apprendre a qui que ce soit

ouvre les yeux a écrit : ca n'est pas a toi que je m'adressais médico , mais a né de nouveau . je ne prétends rien apprendre a qui que ce soit

mais c'est mon frère dans la foi .donc ça revient au même.

Bonsoir Ouvre les yeux,
L'oeuvre de la croix ???? C'est le morceau de bois qui agit ou celui qui accepte de mourir dessus ????
Vous mettez toujours en avant l'objet de torture plutôt que celui qui a donné sa vie pour nous.
je repondais a cela , mais ton ami ne veux pas comprendre que quand je dis l'oeuvre de la croix , je ne parle pas du morceau de bois comme il a l'air de le croire mais ca enveloppe le sacrifice et le salut fait par Jésus. ca me paraissait evident , mais pas pour lui apparemment.

ouvre les yeux a écrit :Bonsoir Ouvre les yeux,
L'oeuvre de la croix ???? C'est le morceau de bois qui agit ou celui qui accepte de mourir dessus ????
Vous mettez toujours en avant l'objet de torture plutôt que celui qui a donné sa vie pour nous.
je repondais a cela , mais ton ami ne veux pas comprendre que quand je dis l'oeuvre de la croix , je ne parle pas du morceau de bois comme il a l'air de le croire mais ca enveloppe le sacrifice et le salut fait par Jésus. ca me paraissait evident , mais pas pour lui apparemment.

il ne faut pas inverser les rôles.

medico a écrit : il ne faut pas inverser les rôles.

je n'inverse rien , ilinterprète mal mes mots et m'accuse d'une chose qui n'a pas lieu d'être . peut etre est-il un peu trop omnibulé par sa religion que par la recherche de vérité , qui sait

ouvre les yeux a écrit : si tu ne comprends pas l'oeuvre de la croix tu ne pourras pas etre totalement touché par l'amour que Dieu nous porte, c'est cette oeuvre qui nous apporte le salut , sans elle nous ne serions pas sauvé , remercie Jésus pour ce sacrifice.

Bonjour Ouvre les yeux,
Comme je l'ai déjà dit les Témoins de Jéhovah sont conscients de l'importance de ce sacrifice et se souviennent de ce sacrifice à CHACUNE de leurs prières.
C'est justement parce que j'y accorde une grande importance que cela m'énerve de voir dire "l'oeuvre de la croix" plutôt que de dire "le sacrifice du Christ".
Notre perception du sacrifice est d'ailleurs plus vive que la tienne puisque nous croyons que Jésus est réellement mort, qu'il a connu la non existence avant d'être ressuscité par Dieu et pour nous, Dieu a fait un immense acte d'amour en acceptant de voir souffrir et mourir son fils.
Bonne journée,
Pierre

ouvre les yeux a écrit : mais ton ami ne veux pas comprendre que quand je dis l'oeuvre de la croix , je ne parle pas du morceau de bois comme il a l'air de le croire mais ca enveloppe le sacrifice et le salut fait par Jésus. ca me paraissait evident , mais pas pour lui apparemment.

Si j'avais compris mais pourquoi parler de l'instrument de torture plutôt que de parler directement du sacrifice de Jésus ?
Cela me fait penser aux gens qui disent "une personne de couleur" parce qu'ils ont peur de dire "une personne noire".
Moi je n'ai pas peur de dire c'est grâce au sacrifice rédempteur du Christ.

samra a écrit :très beau commentaire de Lazaar qui résume tout !
Effectivement l'antithése d'un dieu faible , ignorant et humilié par ses propres creatures.

Que dire d'un Dieu qui encourage l'orgueil, l'arrogance et le mensonge dans son Oumma? Oui à la faiblesse de Dieu qui se fait petit par amour pour ses créatures, et qui nous pousse ainsi à l'effort pour l'aimer! Oui à ce qui nous semble faussement de l'ignorance car nous sommes poussés à l'humilité! Oui à la reconnaissance de nos fautes envers Dieu même, pour avoir un vrai repentir! ...

né de nouveau a écrit :Mais bon, nous sommes les seuls dans le monde chrétien à penser que celui qui a un Dieu n'est pas Dieu lui même

Mais Pierre, il n'y a pas que les TJ dans le monde chrétien ou para-chrétien qui soient antitrinitaires...

samra a écrit :la faiblesse de notre Dieu...Dieu est faible ,faillible

Le rapprochement des deux termes est hasardeux en français, car ils n'ont pas la même origine. De plus on peut être faible mais ne pas faillir, et faillir tout en étant fort. La faiblesse est une vraie vertue en ce sens qu'elle ne triche pas, qu'elle est le vrai signe de l'amour que le Christ nous a donné pour le manifester à ceux qui sont dans le besoin, tous ceux qui sont à la recherche du salut: "... J'ai partagé la faiblesse des faibles, pour gagner les faibles. Je me suis fait tout à tous pour en sauver sûrement quelques-uns. Et tout cela, je le fais à cause de l'Evangile, afin d'y avoir part ..." (1 Corinthiens 9v22-23)

samra a écrit :Il aime tellement ses créatures,qu'il a décidé d'envoyer son au sacrifice le plus humiliant ,le plus infamant, le plus féroce qui soit ( crucifixion ),ou dans une autre version Dieu s'est envoyé lui -même sous forme humaine pour se tuer ou se suicider...on appelle ça un déicide hahaha ! il est beau l'amour...!
Le Messie était vraiment enchanté d'y aller au gibet voir le passage des évangiles avant son arrestation....!

Pas de déicide: c'est l'homme qui est mort et ressuscité, pas Dieu... Je ne sais pas si vous réagiriez de la même façon samra, si un jour pour vous sauver la vie, un membre de votre famille devait se sacrifier, donner sa vie pour vous; il ne serait pas plus dans la joie que Jésus, mais ne refuserait pas sa responsabilité, son devoir, et ce d'abord par amour pour vous. Je vous laisse méditer cela.

ouvre les yeux a écrit : le sacrifice n'est pas une faiblesse l'ami c'est le plus beau don qu'une personne puisse faire pour sauver son prochain, il faut beaucoup de courage de force et d'amour. ce que tu prends pour faible est justement la plus grande force de Jésus, le problème est que tu ne veux pas comprendre cela

Le courage est un attribut divin?!

totocapt
je crois décidément que vous ne connaissez rien de l'islam ,toute votre construction critique est basée sur des préjugés ...!