Qui ressemble le plus à Jésus ?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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- rayaan
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Re: Qui ressemble le plus à Jésus ?
Ecrit le 22 mai13, 10:02Question :
Que pensez vous de celui à qui l'on dit : "craint Allah en toi même, ceci pour certains péchés qu'il commet comme le rasage de la barbe ou la consommation de cigarettes ou encore de laisser dépasser son vêtement au dessous des chevilles, et qui répond: "la foi est dans le coeur et non pas dans une éducation sur le port de la barbe ou le délaissement de la cigarette ou le fait de laisser dépasser son vêtement au dessous des chevilles", puis dit : "Allah ne regarde pas vos personnes (le questionneur fait référence à la barbe, la cigarette et le vêtement en dessous des chevilles) ni votre couleur mais il regarde vos coeursé ?
J'espère de votre excellence une réponse afin que sache celui qui tient de tel propos.
Réponse :
La louange est à Allah.
Cette parole est usitée par beaucoup d'ignorants et de sophistes. C'est une parole vraie recherchant par elle une chose fausse car celui qui la prononce recherche par elle à se justifier des péchés qu'il commet.
Il prétend que cette foi qu'il a dans le coeur lui suffit (auprès d'Allah) et qu'il n'a pas besoin d'accomplir les actes obligatoires ou de délaisser les actes interdits.
Ceci est un sophisme dévoilé car la foi n'est pas seulement dans le coeur, mais la foi, comme l'ont définis les gens de la sunna wal jamaa'a, est caractérisée par la parole avec la langue, la croyance par le coeur et les actes avec les membres du corps.
L'imâm Hassan El-Basri (qu'Allah lui fasse miséricorde) a dit : "la foi n'est pas une parure (par laquelle la personne peut se montrer aux gens) ni ne s’acquiert par des souhaits (ou des voeux) mais la foi c'est ce qui est encrée dans les coeurs et que les actes rendent véridiques."
Commettre des actes de désobéissance ou bien délaisser des actes obligatoires prouve la non-existence de la foi dans le coeur ou bien une faiblesse dans celle-ci. Allah a dit
« O les croyants! Ne pratiquez pas l'usure en multipliant démesurément votre capital » (S. Al-`Imr ân / V. 130).
Allah a dit « O les croyants ! Craignez Allah » (S. Al-Mâ'ida / V. 35). Allah a dit « O les croyants ! Ne tuez pas de gibier pendant que vous êtes en état d'ihram » (S. Al'Mâ'ida / V. 95). Allah a dit « Ceux qui ont la foi et qui ont fait de bonnes oeuvres... » (S. Al-Baqara / V.277). Allah dit aussi « quiconque d'entre eux a cru en Allah, au jour dernier et a accompli de bonnes oeuvres... » (S. Al-Baqara / V. 62).
Ainsi, la foi n'est considérée comme parfaite que si elle est suivie de l'accomplissement de bonnes oeuvres et du délaissement des actes de désobéissance. Allah dit : au nom d'Allah le tout miséricordieux le très miséricordieux :
« par le Temps, l'homme est certes en perdition sauf ceux qui croient et accomplissent de bonnes oeuvres s'enjoignant mutuellement la vérité et s'enjoignant mutuellement l'endurance » (S. Al-`Asr / V. 1 à 3).
Allah dit : « O les croyants ! Obéissez à Allah et obéissez au messager » (S. Nissâ' / V. 59). Allah dit « O les croyants ! répondez à Allah et au messager lorsqu'il vous appelle à ce qui vous donne la (vraie) vie » (S. Al-Anfâl / V. 24).
Donc, les actes apparents ne seraient suffisants sans y adjoindre la foi dans la coeur,car sinon, ceci constituerait une caractéristique propre aux hypocrites, ceux la même qui finiront au plus bas fond du feu (de l'enfer).
La foi par le coeur n'est suffisante que si elle est accompagnée de la parole par la langue ,et des actes par les membres du corps car sans cela, on s'apparenterait à la secte des Mourjite parmi les Jahmites et autres, qui est une secte fausse et sans fondement.
Il est donc nécessaire d'avoir la foi dans le coeur suivi par la parole de la langue et des actes du corps.
De plus, l'accomplissement d'actes de désobéissance est une preuve de la faiblesse de la foi qui est dans le coeur car la foi augmente avec l'accomplissement des actes obligatoires et diminue avec les actes de désobéissances.
Que pensez vous de celui à qui l'on dit : "craint Allah en toi même, ceci pour certains péchés qu'il commet comme le rasage de la barbe ou la consommation de cigarettes ou encore de laisser dépasser son vêtement au dessous des chevilles, et qui répond: "la foi est dans le coeur et non pas dans une éducation sur le port de la barbe ou le délaissement de la cigarette ou le fait de laisser dépasser son vêtement au dessous des chevilles", puis dit : "Allah ne regarde pas vos personnes (le questionneur fait référence à la barbe, la cigarette et le vêtement en dessous des chevilles) ni votre couleur mais il regarde vos coeursé ?
J'espère de votre excellence une réponse afin que sache celui qui tient de tel propos.
Réponse :
La louange est à Allah.
Cette parole est usitée par beaucoup d'ignorants et de sophistes. C'est une parole vraie recherchant par elle une chose fausse car celui qui la prononce recherche par elle à se justifier des péchés qu'il commet.
Il prétend que cette foi qu'il a dans le coeur lui suffit (auprès d'Allah) et qu'il n'a pas besoin d'accomplir les actes obligatoires ou de délaisser les actes interdits.
Ceci est un sophisme dévoilé car la foi n'est pas seulement dans le coeur, mais la foi, comme l'ont définis les gens de la sunna wal jamaa'a, est caractérisée par la parole avec la langue, la croyance par le coeur et les actes avec les membres du corps.
L'imâm Hassan El-Basri (qu'Allah lui fasse miséricorde) a dit : "la foi n'est pas une parure (par laquelle la personne peut se montrer aux gens) ni ne s’acquiert par des souhaits (ou des voeux) mais la foi c'est ce qui est encrée dans les coeurs et que les actes rendent véridiques."
Commettre des actes de désobéissance ou bien délaisser des actes obligatoires prouve la non-existence de la foi dans le coeur ou bien une faiblesse dans celle-ci. Allah a dit
« O les croyants! Ne pratiquez pas l'usure en multipliant démesurément votre capital » (S. Al-`Imr ân / V. 130).
Allah a dit « O les croyants ! Craignez Allah » (S. Al-Mâ'ida / V. 35). Allah a dit « O les croyants ! Ne tuez pas de gibier pendant que vous êtes en état d'ihram » (S. Al'Mâ'ida / V. 95). Allah a dit « Ceux qui ont la foi et qui ont fait de bonnes oeuvres... » (S. Al-Baqara / V.277). Allah dit aussi « quiconque d'entre eux a cru en Allah, au jour dernier et a accompli de bonnes oeuvres... » (S. Al-Baqara / V. 62).
Ainsi, la foi n'est considérée comme parfaite que si elle est suivie de l'accomplissement de bonnes oeuvres et du délaissement des actes de désobéissance. Allah dit : au nom d'Allah le tout miséricordieux le très miséricordieux :
« par le Temps, l'homme est certes en perdition sauf ceux qui croient et accomplissent de bonnes oeuvres s'enjoignant mutuellement la vérité et s'enjoignant mutuellement l'endurance » (S. Al-`Asr / V. 1 à 3).
Allah dit : « O les croyants ! Obéissez à Allah et obéissez au messager » (S. Nissâ' / V. 59). Allah dit « O les croyants ! répondez à Allah et au messager lorsqu'il vous appelle à ce qui vous donne la (vraie) vie » (S. Al-Anfâl / V. 24).
Donc, les actes apparents ne seraient suffisants sans y adjoindre la foi dans la coeur,car sinon, ceci constituerait une caractéristique propre aux hypocrites, ceux la même qui finiront au plus bas fond du feu (de l'enfer).
La foi par le coeur n'est suffisante que si elle est accompagnée de la parole par la langue ,et des actes par les membres du corps car sans cela, on s'apparenterait à la secte des Mourjite parmi les Jahmites et autres, qui est une secte fausse et sans fondement.
Il est donc nécessaire d'avoir la foi dans le coeur suivi par la parole de la langue et des actes du corps.
De plus, l'accomplissement d'actes de désobéissance est une preuve de la faiblesse de la foi qui est dans le coeur car la foi augmente avec l'accomplissement des actes obligatoires et diminue avec les actes de désobéissances.
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Re: Qui ressemble le plus à Jésus ?
Ecrit le 22 mai13, 10:55[EDIT]
Modifié en dernier par Ren' le 19 juin13, 21:20, modifié 1 fois.
Raison : provocation stérile
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Re: Qui ressemble le plus à Jésus ?
Ecrit le 22 mai13, 16:13Excuse moi Rayaan .
Où veux-tu en venir ?
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Luc 6- 27, 29 Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haissent, bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous diffament.
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Re: Qui ressemble le plus à Jésus ?
Ecrit le 22 mai13, 18:14Certains musulmans justifient leurs péchés par la phrase : la foi c'est dans le coeur.
Or la foi est ce qui est enraciné dans le coeur et appuyé par la parole et les actes. L'apparence fait partie de cela, le bon comportement, les actes d'adorations ( prieres jeûne etc ), les bonnes paroles et beaucoup d'autres choses sont des "confirmateurs" de la foi.
Or la foi est ce qui est enraciné dans le coeur et appuyé par la parole et les actes. L'apparence fait partie de cela, le bon comportement, les actes d'adorations ( prieres jeûne etc ), les bonnes paroles et beaucoup d'autres choses sont des "confirmateurs" de la foi.
Re: Qui ressemble le plus à Jésus ?
Ecrit le 24 mai13, 07:47bonjour,
comme a été décrit par le prophete mohamed (paix sur lui):
"....Jésus fils de Marie, comme un homme de stature moyenne avec un teint blanc et rouge et cheveux crépus...."
Le hadith est dans le SAHIH (les plus correcte);
comme a été décrit par le prophete mohamed (paix sur lui):
"....Jésus fils de Marie, comme un homme de stature moyenne avec un teint blanc et rouge et cheveux crépus...."
Le hadith est dans le SAHIH (les plus correcte);
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Re: Qui ressemble le plus à Jésus ?
Ecrit le 19 juin13, 21:24Pas d'accord. L'apparence n'est que superficialité, la foi réelle se traduit évidement en acte (sinon elle n'est que mensonge), mais ces actes n'ont pas besoin d'être affichés (cf ce que je viens de poster sur un autre sujet : http://www.forum-religion.org/post669811.html#p669811 )rayaan a écrit :la foi est ce qui est enraciné dans le coeur et appuyé par la parole et les actes. L'apparence fait partie de cela
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/
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Re: Qui ressemble le plus à Jésus ?
Ecrit le 21 juin13, 04:14Les meilleurs actions sont celles faites en secret nous sommes d'accord. Cependant l'apparence fait partie de la foi aussi. D'ailleurs les bonnes soeurs sont voilés et les prostitués sont habillé vulgairement, si c'est comme ça c'est pas pour rien si ? Pourquoi ne voyons nous pas les bonnes soeurs en mini jupes et les prostitué en voile ?
Parce que contrairement aux bonnes soeurs les prostitués veulent attirer le regard des hommes et pour ça elles jouent sur leurs pulsions sexuelles.
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Re: Qui ressemble le plus à Jésus ?
Ecrit le 21 juin13, 05:36Comme si toutes les femmes était des prostituées nymphomanes !
Luc 6- 27, 29 Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haissent, bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous diffament.
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Re: Qui ressemble le plus à Jésus ?
Ecrit le 21 juin13, 05:45il n'a jamais dit que toutes les femmes étaient des prostituées mais il a parler de la différence de vetements que porte une prostituées et ceux que portent les bonnes soeurs
Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager". Dis : "Allah suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)" .
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Re: Qui ressemble le plus à Jésus ?
Ecrit le 13 juil.13, 03:52J'aimerais seulement rappeler une chose à Rayaan.
Les bonnes sœurs se voilent pour montrer quelles sont consacrées spécialement à Dieu.
Les bonnes sœurs se voilent pour montrer quelles sont consacrées spécialement à Dieu.
Luc 6- 27, 29 Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haissent, bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous diffament.
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Re: Qui ressemble le plus à Jésus ?
Ecrit le 13 juil.13, 04:55et les musulmanes se voile par acte d'adoration envers Allah
Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager". Dis : "Allah suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)" .
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Re: Qui ressemble le plus à Jésus ?
Ecrit le 13 juil.13, 07:46mais les chrétiennes non consacrées n'y sont pas tenues.
Nous avons d'autres manière de montrer notre adoration à Dieu
Nous avons d'autres manière de montrer notre adoration à Dieu
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Re: Qui ressemble le plus à Jésus ?
Ecrit le 13 juil.13, 10:50et bien l'islam nous enseigne autrement.
Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager". Dis : "Allah suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)" .
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Re: Qui ressemble le plus à Jésus ?
Ecrit le 13 juil.13, 18:50Les femmes TJ se couvrent les cheveux dans certains cadres du culte.
- Boemboy
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Re: Qui ressemble le plus à Jésus ?
Ecrit le 14 juil.13, 01:57Lors d'un voyage en Terre Biblique notre guide était une bonne soeur qui ne portait pas sa robe et son voile lors des excursions et des visites. Un prêtre portait un tee-shirt et un jean. Pour accéder à l'esplanade des mosquées, un contrôle militaire arrêtait les gens en tenue religieuse...
Nous avons une amie religieuse qui ne porte pas de tenue voilée.
Lors d'une fête de famille, l'un des invités était un moine. Il portait la grande robe blanche et des sandales, fier de montrer sa différence.
6 mois après, j'apprenais qu'il avait abandonné sa congrégation pour une vie plus laïque.
Je déplore que de nos jours on attache plus d'importance au look qu'à la valeur des gens.
Il y a quelques années, un magasine montrait un reportage sur le PDG Agnelli. Cet homme avait toutes les caractéristiques de l'archétype du grand patron d'entreprise. Dans le même temps, François Michelin allait à son usine en 2CV ou faisait des courses dans son quartier vêtu d'un imperméable à la Colombo. Il ne faisait pas la une des magasines people, mais de certaines revues spécialisées dans le monde des entreprises.
Il semble que le Pape François revienne vers les valeurs humaines plutôt que d'exposer le faste de son Eglise.
Peut-être que malgré l'attitude des musulmans très attachés à leur look caractéristique, et les laïques soucieux de leur image, la société européenne reviendra vers plus de réalisme humain.
Nous avons une amie religieuse qui ne porte pas de tenue voilée.
Lors d'une fête de famille, l'un des invités était un moine. Il portait la grande robe blanche et des sandales, fier de montrer sa différence.
6 mois après, j'apprenais qu'il avait abandonné sa congrégation pour une vie plus laïque.
Je déplore que de nos jours on attache plus d'importance au look qu'à la valeur des gens.
Il y a quelques années, un magasine montrait un reportage sur le PDG Agnelli. Cet homme avait toutes les caractéristiques de l'archétype du grand patron d'entreprise. Dans le même temps, François Michelin allait à son usine en 2CV ou faisait des courses dans son quartier vêtu d'un imperméable à la Colombo. Il ne faisait pas la une des magasines people, mais de certaines revues spécialisées dans le monde des entreprises.
Il semble que le Pape François revienne vers les valeurs humaines plutôt que d'exposer le faste de son Eglise.
Peut-être que malgré l'attitude des musulmans très attachés à leur look caractéristique, et les laïques soucieux de leur image, la société européenne reviendra vers plus de réalisme humain.
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