Marcion et le marcionisme.

[Saint Glinglin]

Tiens donc ! Mais si Jésus n'est pas venu abolir la Loi et les prophètes, il n'est pas venu abolir le judaïsme et donc les chrétiens doivent être Juifs.

[l'hirondelle]

Jésus n'est pas venu abolir mais ACCOMPLIR, tu oublies cette deuxième partie très importante ! Accomplir, c'est donner un sens nouveau à un événement ancien. Mais si on abolit ce qui est ancien, il n'y a plus rien à accomplir.
Evidemment ça s'adressait à son auditoire ... qui était juif !
Et ça n'implique pas que tous les craignant Dieu de l'époque devaient se convertir au judaïsme. Ça ne fait pas partie de l'enseignement de Jésus. Tu as lu ça quelque part dans l'évangile ?

[Saint Glinglin]

Donc le chrétien doit respecter la cacherout en lui donnant un sens nouveau ?

[l'hirondelle]

Qu'est-ce que j'ai écrit plus haut ?!
La cacherout s'applique aux Juifs, pas à ceux qui ne le sont pas. Les pagano-chrétiens ne sont pas concernés par ces coutumes.
De plus, la cacherout n'est pas écrite telle quelle dans la bible, ce sont un ensemble de règles qui découlent d'une interprétation de la bible.

[Saint Glinglin]

Qu'est-ce que j'ai écrit plus haut ?!
La cacherout s'applique aux Juifs, pas à ceux qui ne le sont pas. Les pagano-chrétiens ne sont pas concernés par ces coutumes.

Tiens donc ! Vous devez disposer d'une étrange bible d'où est absent le don de la Loi par Yavhé à Moïse....

De plus, la cacherout n'est pas écrite telle quelle dans la bible, ce sont un ensemble de règles qui découlent d'une interprétation de la bible.

Et alors ? Cela fait-il qu'elle n'est pas conforme aux prescriptions de la Bible ? Est-ce que le Credo est dans le NT ?

[l'hirondelle]

Tiens donc ! Vous devez disposer d'une étrange bible d'où est absent le don de la Loi par Yavhé à Moïse....

Je ne vois absolument pas le rapport entre le don de la Loi à Moïse et le fait que les pagano-chrétiens ne soient pas concernés par la cacheroute.
La loi est donné aux Juifs par Moïse, ce peuple est consacré à Dieu, mis à part avec des lois et des coutumes qui lui sont propres.
Les païens sont eux tenus aux lois noahides.

Et alors ? Cela fait-il qu'elle n'est pas conforme aux prescriptions de la Bible ? Est-ce que le Credo est dans le NT ?

L'Ecriture dit qu'un chevreau ne doit pas cuire dans le lait de sa mère. La cacherout dit qu'on ne doit pas prendre dans le même repas un aliment carné et un produit laitier.
La cacheroute découle de la torah orale, pas de la torah écrite. Mais ici, on sort du cadre du forum catholique.

[Ren']

on sort du cadre du forum catholique.

En effet. Pour tenter de faire de ce sujet un sujet d'enseignement catholique, il faudrait plutôt penser à citer ici les écrits catholiques qui se sont opposés à la doctrine de Marcion.

[Saint Glinglin]

Je ne vois absolument pas le rapport entre le don de la Loi à Moïse et le fait que les pagano-chrétiens ne soient pas concernés par la cacheroute.
La loi est donné aux Juifs par Moïse, ce peuple est consacré à Dieu, mis à part avec des lois et des coutumes qui lui sont propres.
Les païens sont eux tenus aux lois noahides.

Et donc un Juif se convertissant au christianisme doit respecter la cacherout tandis qu'un prosélyte d'origine grecque n'est pas tenu de l'adopter. C'est bien cela ?

[Saint Glinglin]

En effet. Pour tenter de faire de ce sujet un sujet d'enseignement catholique, il faudrait plutôt penser à citer ici les écrits catholiques qui se sont opposés à la doctrine de Marcion.

Un débat n'est pas un prêche monocorde.

[Ren']

Un débat n'est pas un prêche monocorde.

Oui, mais comme ce sujet est dans "Enseignement catholique"...
Maintenant, je peux déplacer ce fil dans un autre forum où nous serons alors libre de débattre

[Saint Glinglin]

Faites.

[Ren']

Fait !

[Saint Glinglin]

Où en étions-nous ?

[l'hirondelle]

Et donc un Juif se convertissant au christianisme doit respecter la cacherout tandis qu'un prosélyte d'origine grecque n'est pas tenu de l'adopter. C'est bien cela ?

Ce que le Juif se convertissant au christianisme fera de la cacherout concerne sa conscience, pas la mienne. Ce n'est pas à moi de dire ce qu'il doit faire.

[Saint Glinglin]

Et pas non plus à Jésus ni à Paul, bien sûr...