Les similitudes entre Mahomet et Mani.

[La Chouia]

Bonsoir,

Merci de votre attention, mais étant chrétien vous comprendrez très facilement que cette poésie coranique ne m'interpelle pas.

Cordialement.

[Wayell]

Coran 5: 116. (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah? " Il dira : "Gloire et pureté à Toi! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.

117. Je ne leur ai dit que ce Tu m'avais commandé, (à savoir) : "Adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur"*. Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé, c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose.

118. Si Tu les châties, ils sont Tes serviteurs. Et si Tu leur pardonnes, c'est Toi le Puissant, le Sage".

* Le schéma d'Israël déjà révélé dans la Torah (Deutéronome) et dans l’Évangile de Jésus ('Alayhi as-salam) repris par Marc 12:29 <== Votre premier commandement et la base de votre credo.

[Wayell]

@ La chouia

On ne cherche pas à t'interpeller mais à te prévenir d'Un Jour où les visages seront assombris.

[La Chouia]

On ne cherche pas à t'interpeller mais à te prévenir d'Un Jour où les visages seront assombris.

Bonsoir,

Merci pour votre condescendance.

Cordialement.

[Ren']

Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous

Nous menacez-vous ?

[Ren']

Pour permettre au sujet de se poursuivre sur sa ligne d'origine, petite liste personnelle des points communs entre islam et manichéisme (=zandaqa, présente chez les quraïchites) :
- une croyance commune en un cycle des prophètes clos par un "sceau" considéré comme le Paraclet
- une croyance commune dans la "falsification des Ecritures"
- une croyance commune en un "faux-semblant" au moment de la crucifixion
- la pratique commune d'un mois de jeûne avec rupture chaque soir, avec une "Nuit du Décret" où descend l'Esprit
- un rite comparable pour la prière quotidienne, à des heures similaires (et peut-être même une qibla similaire, puisque les manichéens se tournaient vers le soleil... bref, ils "interrogeaient le ciel" > Coran II, 143)

Bien entendu, il y a aussi des différences inconciliables.

[Chercheur de Dieu]

Il ne faut pas confondre les récupérations pour la biographie de Mahomet et les récupérations doctrinales.

L'islam n'est pas aussi dualiste que le zoroastrisme.

C'est qui, Mahomet ?

[Wayell]

@ Ren'

Heureusement que c'est personnel.
Vous n'avez pas marre de mépriser une Religion.

[Wayell]

@ La chouia

T'inquiète tout le monde sera remplit d’effroi, musulman inclus.

[Chercheur de Dieu]

@ Ren'

Heureusement que c'est personnel.
Vous n'avez pas marre de mépriser une Religion.

Mépriser... Tout de suite les grands mots ! Je comprends maintenant pourquoi tu ne désavoues pas les poseurs de bombe.

[Wayell]

Si tu le dis.

[Ren']

Vous n'avez pas marre de mépriser une Religion.

Aucun mépris. Comme tout non-musulman, je vois simplement dans le Coran une œuvre humaine (c'est la définition du "non-musulman")
Ce qui n'interdit pas de respecter l'aspiration à la transcendance des musulmans qui y voient la Parole de Dieu.

Arrêtez donc votre flood sur ce fil. Si vous voulez poster ici, réagissez donc avec de véritables arguments.
Je redonne ma liste :

- une croyance commune en un cycle des prophètes clos par un "sceau" considéré comme le Paraclet
- une croyance commune dans la "falsification des Ecritures"
- une croyance commune en un "faux-semblant" au moment de la crucifixion
- la pratique commune d'un mois de jeûne avec rupture chaque soir, avec une "Nuit du Décret" où descend l'Esprit
- un rite comparable pour la prière quotidienne, à des heures similaires

Sachant que des quraïchites étaient manichéens, selon les sources islamiques elles-mêmes.

[Wayell]

Les qoraychites étaient des polythéistes pagano-panthéistes.

Faire le lien entre Mohammed (salla Allahou 3alyhi wa sallem) et Mani (copie conforme de la passion du christ) et d'une malhonnêteté abrutissante. Et heureusement que cette pensée est propre à vous, donc, personnelle.

Mani était un gnostique d'une secte judéo-chrétien baptiste syncrétique (helcésaïtes). Donc, ça vous concerne plus que les musulmans.

Celui qui flood en colportant des mensonges pour calomnier une Religion Monothéiste est bien celui qui veut greffer un syncrétisme gnostico-chrétien à l'Islam.

Connaissez vous la honte ?

[Ren']

Les qoraychites étaient des polythéistes pagano-panthéistes

Il y avait des manichéens parmi eux, selon les sources islamiques elles-mêmes. Cf plus haut, j'ai déjà donné les sources.

heureusement que cette pensée est propre à vous, donc, personnelle.

Non, je ne suis pas le seul à faire le lien, loin de là ! Je ne prétends pas avoir "découvert" quoi que ce soit ici.
Le mot "personnel" était uniquement là pour signaler que la façon de formuler la liste des correspondances venait de moi.

Mani était un gnostique d'une secte judéo-chrétien baptiste syncrétique (helcésaïtes). Donc, ça vous concerne plus que les musulmans

Les points que j'ai listé ci-dessus vous concernent aussi. Que ça vous plaise ou non.
Il n'y a aucun mensonge dans ma liste, je travaille sur ce sujet depuis des années, et à chaque élément, je peux apporter la source primaire.
Vous, vous ne savez pour l'instant qu'attaquer ma personne pour dévier la conversation... je vous plains.

[Wayell]

Il y avait des manichéens parmi eux, selon les sources islamiques elles-mêmes. Cf plus haut, j'ai déjà donné les sources.

Je ne vois aucune source islamique sur ce thread. Je mens ?

Les points que j'ai listé ci-dessus vous concernent aussi. Que ça vous plaise ou non.

Vous parlez d'une époque révolue (Jahiliyya) grâce à l’avènement de l'Islam. Le manichéisme est considéré comme étant un polythéisme tels ceux qui s'agenouillent devant une pierre.