Égypte: 4 églises coptes incendiées

[Pion]

Il faut absolument que l'Egypte retrouve au plus vite la démocratie et évite le piège tendu de la guerre civile.
Union de prières

J'avais un ami Égyptien son père était médecin et athée, mais lui il était musulman, pour lui Allah existe et tout est fait selon la volonté de Allah, la vie des gens autre que musulman n'est de peu d'importance, de plus pour lui il est certain qu'ils iront tous en enfer incluant son propre père. Pour les musulmans tuer en martyr au combat ou par erreur, ce n'est pas grave, triste certes mais pas grave car Allah sera plus généreux envers eux dans l’au-delà.

[mirtelle32]

J'avais un ami Égyptien son père était médecin et athée, mais lui il était musulman, pour lui Allah existe et tout est fait selon la volonté de Allah, la vie des gens autre que musulman n'est de peu d'importance, de plus pour lui il est certain qu'ils iront tous en enfer incluant son propre père. Pour les musulmans tuer en martyr au combat ou par erreur, ce n'est pas grave, triste certes mais pas grave car Allah sera plus généreux envers eux dans l’au-delà.

est ce que tu sais ce que veut dire mourir en martyr?
est ce que tu penses que bruler des églises coptes pour je ne sais quel raison ,fais de cette personne un martyr?
tu devrais te renseigner sur la question comme cela tu pourras enseigner à ton ami l'islam!

[rayaan]

Surtout qu'aller manifester et semer la désunion et le chaos est formellement interdit en Islam donc non ils ne sont pas martyrs.

[mirtelle32]

Surtout qu'aller manifester et semer la désunion et le chaos est formellement interdit en Islam donc non ils ne sont pas martyrs.

exactement et surtout
les actions ne valent que par les intentions
et quelle est leur intention en agissant ainsi?????

[Marmhonie]

Surtout qu'aller manifester et semer la désunion et le chaos est formellement interdit en Islam donc non ils ne sont pas martyrs.

Cher rayaan,
Il me semble mal te comprendre. Est-ce que tu veux dire que les musulmans massacrés ces derniers jours en Egypte, pro Morsi, ne sont pas martyrs parce qu'ils provoquent en effet le chaos ? Ou est-ce que les coptes assassinés dans leurs églises brûlées ne sont pas martyrs ?
Bien à toi l'ami

[rayaan]

Les deux.
Les pro Morsi car non seulement l'islam interdit de combattre l'autorité si deux conditions ne sont pas remplies : 1) le fait que le gouverneur soit clairement non musulman. 2) le fait que la rebellion n'engendre pas un mal plus grand que celui qui existe alors.
Hors non seulement ces deux conditions ne sont pas remplies mais en plus les frères musulmans ne combattent pas pour l'islam mais pour que leur groupe soit au pouvoir.
J'espère tout de même que Dieu dans Sa grande Miséricorde pardonnera les défunts pour leurs erreurs.
Les coptes ne sont pas martyrs car ils ne sont pas musulmans.

[Noonalepsyne]

Cher rayaan,
Il me semble mal te comprendre. Est-ce que tu veux dire que les musulmans massacrés ces derniers jours en Egypte, pro Morsi, ne sont pas martyrs parce qu'ils provoquent en effet le chaos ? Ou est-ce que les coptes assassinés dans leurs églises brûlées ne sont pas martyrs ?
Bien à toi l'ami

[Marmhonie]

Les églises continuent d'être brûlées, cela dépasse maintenant largement les 40... Où va-t-on ? Ces fanatiques (quel mot pour les désigner ?) ne représentent pas les musulmans qui sont des gens de foi sincère et partagent avec les autres religions.
Le drame est que ces fous sont incontrôlables et cherchent à plonger le pays dans le chaos pour tenter de briser toute démocratie. Leur but est clair, implanter le califat d'abord en Egypte et à partir de là, le faire rayonner dans les autres pays musulmans.
http://www.dailymotion.com/video/x11ikv ... ueurs_news
Quelle erreur d'avoir cru se débarrasser des "frères musulmans" en un tour de main.
La stratégie d'appliquer la terreur s'est reportée sur les coptes, parce que chrétiens :
http://www.youtube.com/watch?v=tMW7HzXvWrE
et
http://www.youtube.com/watch?v=kizUJhtlQco
Derrière la confrontation des islamistes qui justifient leurs actes, ce n'est plus une révolution, c'est par la force vouloir se débarrasser de tous leurs ennemis...
http://www.youtube.com/watch?v=365dslYkB4Y

Il y a cependant une constante depuis la création des "Frères musulmans" en Egypte, c'est le nettoyage des chrétiens massacrés, chassés, terrorisés, par cette mouvance islamiques :
http://www.youtube.com/watch?v=ZMrl1mLRnq0
Par exemple :
http://www.youtube.com/watch?v=9YwxP5oaccc
Sans commentaire...

L'Egypte dont la première ressource financière est le tourisme, s'effondre de plus en plus :
http://www.dailymotion.com/video/x139pn ... rch_algo=2

[rayaan]

Les actes des frères musulmans prouvent qu'ils se fichent completement du Califat, tout ce qu'ils veulent c'est le pouvoir. D'ailleurs lorsqu'ils étaient au pouvoir ils n'ont pas appliquer la chari'a islamique donc les faire passer pour des religieux est un mensonge. Ce sont juste des gens avide de pouvoir.

[Marmhonie]

Les coptes ne sont pas martyrs car ils ne sont pas musulmans.

C'est un propos inacceptable. La notion même de martyr vient de la mort par lapidation de Etienne, dans le Nouveau Testament. L'Islam de Mahomet arrivera plus de 600 ans après.
En arriver à écrire que les chrétiens massacrés par des islamistes ne sont pas des martyrs, parce qu'ils ne sont pas des musulmans, relève de l'intégrisme musulman, tout simplement.
C'est tout simplement indigne, et je suis bien gentil de ne pas sanctionner ton horrible propos.
Vas en paix.

[rayaan]

La conception de martyr en islam diffère de celle du Christianisme. Le martyr est promis au Paradis, hors le Coran nous enseigne que celui qui blasphème Dieu et ment sur son compte et sur Ses Prophètes n'ira pas au Paradis. Hors les coptes disent que Jésus est Dieu et que Muhammad est un menteur, donc ils ne peuvent en aucun cas être martyrs. Par contre ils ont été injustement tué et auront réparation le Jour du Jugement.

[Marmhonie]

La conception de martyr en islam diffère de celle du Christianisme. Le martyr est promis au Paradis, hors le Coran nous enseigne que celui qui blasphème Dieu et ment sur son compte et sur Ses Prophètes n'ira pas au Paradis. Hors les coptes disent que Jésus est Dieu et que Muhammad est un menteur, donc ils ne peuvent en aucun cas être martyrs. Par contre ils ont été injustement tué et auront réparation le Jour du Jugement.

C'est presque ça, en effet. Le شَهيد , sahid, est un témoin... qui meurt au combat pour Allah. Et c'est toute la différence avec les chrétiens, qui meurent en témoins sans au contraire combattre.
Or, rayaan, nous sommes dans le forum catholique et nous pleurons, nous, nos martyrs par les islamistes en Egypte. Que ces musulmans se moquent éperdument de leurs victimes innocentes, nous catholiques, en sommes convaincus, puisque ils sont massacrés. Ce n'est certainement pas pour envoyer leurs victimes chrétiennes au paradis d'Allah !
Je tenais à préciser l'ambiguïté des propos de musulmans.
C'est aussi certainement pour la paix d'Allah que les islamistes égyptiens massacrent leur propre pays en le conduisant au chaos ?
Sans autre commentaire ^^

[pauline.px]

Bonjour Marmhonie

Votre message est bien passé et nous sommes en union de prières avec vous. Que pouvons-nous faire pour vous aider, vous soutenir ? Vous avez l'opportunité de vous exprimer librement ici dans le forum catholique

Merci pour votre réponse et de votre message si chaleureux.

Merci pour vos prières.

Très cordialement
votre sœur
pauline

[Noonalepsyne]

Le شَهيد , sahid, [...]

Bonjour Marmhonie. Puisque vous avez mis le terme arabe je me permets de vous faire remarquer que la lettre ش correspond à un "sh", soit š en translitteration et /ʃ/ en phonétique internationale.

[Pion]

est ce que tu sais ce que veut dire mourir en martyr?

Je ne vois pas le rapport, parce que ce n'est pas des martyrs dont il est question ici, mais plutot des autres, les non-musulmans et cela inclus les coptes dans les Églises d’Égypte.

est ce que tu penses que bruler des églises coptes pour je ne sais quel raison ,fais de cette personne un martyr?

Non pas un martyr mais plutôt un bourreau.

tu devrais te renseigner sur la question comme cela tu pourras enseigner à ton ami l'islam!

Désolé mais, non.