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Re: qui a réssucité dieu ?

Posté : 26 août13, 04:00
par Amelia
Hébreux 13:

20 Or, que le Dieu de paix qui a fait remonter d’entre les morts le grand berger des brebis avec le sang d’une alliance éternelle, notre Seigneur Jésus,

Bien voilà c'est "on ne peut plus clair" :wink:

Re: qui a réssucité dieu ?

Posté : 26 août13, 06:06
par Roseaupensant
Amelia a écrit :Hébreux 13:20 "Or, que le Dieu de paix qui a fait remonter d’entre les morts le grand berger des brebis avec le sang d’une alliance éternelle, notre Seigneur Jésus,"
Bien voilà c'est "on ne peut plus clair"
Désolé mais pour moi c'est on ne peut plus obscur ! Sans doute est-ce clair pour les esprits formatés, mais se contenter de versets en guise d'argumentation favorise à coup sûr le dialogue de sourds. J'ajoute que même entre chrétiens de confessions différentes les versets ne semblent pas toujours très clairs... d'où des polémiques sans fin. Et chaque camp de croire qu'il détient la vérité ! :(

Re: qui a réssucité dieu ?

Posté : 26 août13, 10:07
par dan 26
Amelia a écrit :Hébreux 13:

20 Or, que le Dieu de paix qui a fait remonter d’entre les morts le grand berger des brebis avec le sang d’une alliance éternelle, notre Seigneur Jésus,

Bien voilà c'est "on ne peut plus clair" :wink:
pour information épître aux hébreux, ou épître dite "aux Nazaréens"n'est pas de Paul, était absente dans le premier canon dit de Muratori vers 200 apres JC , et reconnu par l'église que tardivement !!! donc sans aucune valeur à mes yeux désolé .
comment peut on prendre en référence un tel texte ?
Amicalement

Re: qui a réssucité dieu ?

Posté : 26 août13, 10:22
par Saint Glinglin
septour a écrit :Non seulement ca, mais en plus le pere ne l'a pas donne, mais PRETE pour 3 jours. TU parles d'une entourloupe!!!!
:lol:

Re: qui a réssucité dieu ?

Posté : 26 août13, 11:11
par Amelia
Roseaupensant a écrit : Désolé mais pour moi c'est on ne peut plus obscur ! Sans doute est-ce clair pour les esprits formatés, mais se contenter de versets en guise d'argumentation favorise à coup sûr le dialogue de sourds. J'ajoute que même entre chrétiens de confessions différentes les versets ne semblent pas toujours très clairs... d'où des polémiques sans fin. Et chaque camp de croire qu'il détient la vérité ! :(
En gros, et il ne suffit pas d'avoir un esprit formaté mais simplement savoir lire , ce verset dit que Dieu a fait remonter Jésus d'entre les mort donc Dieu a ressuscité Jesus .

Si il n'en avait qu'un je pourrais effectivement me dire que c'est plus compliqué mais ce n'est pas le cas et qui mieux que la bible répond à ce genre d’interrogation ?

Mais ce que j'attends c'est justement un dialogue et non la critique qui là, favorise le dialogue de sourds .

Re: qui a réssucité dieu ?

Posté : 26 août13, 11:12
par dan 26
m......encore une fois

Re: qui a réssucité dieu ?

Posté : 26 août13, 11:12
par dan 26
Roseaupensant a écrit : Désolé mais pour moi c'est on ne peut plus obscur ! Sans doute est-ce clair pour les esprits formatés, mais se contenter de versets en guise d'argumentation favorise à coup sûr le dialogue de sourds. J'ajoute que même entre chrétiens de confessions différentes les versets ne semblent pas toujours très clairs... d'où des polémiques sans fin. Et chaque camp de croire qu'il détient la vérité ! :(
merci ..........par des interprétations différentes !!!
amicalement

Re: qui a réssucité dieu ?

Posté : 26 août13, 11:15
par dan 26
Mais c'est infernal des doubles ou triples messages , avec impossibilité de supprimer , il sort" le message est innacessible !!!"
c'est quoi ce bouzou!!!
amicalement

Re: qui a réssucité dieu ?

Posté : 26 août13, 11:27
par Amelia
dan 26 a écrit : pour information épître aux hébreux, ou épître dite "aux Nazaréens"n'est pas de Paul, était absente dans le premier canon dit de Muratori vers 200 apres JC , et reconnu par l'église que tardivement !!! donc sans aucune valeur à mes yeux désolé .
comment peut on prendre en référence un tel texte ?
Amicalement
Simplement parce que l’épître au Hébreux ne contient pas le nom de Paul et qu'il diffère légèrement de son style mais Le fait que la lettre aux Hébreux figure sur le Papyrus Chester Beatty II (P46) (daté de moins de 150 ans après la mort de Paul) aux côtés de huit autres lettres de Paul l’emporte de loin sur les objections fondées sur l’anonymat du rédacteur. Pour info

Sinon si tu n'aimes pas Hébreux tu as par ex Actes si tu préfères :

Actes 2:24
24 Mais Dieu l’a ressuscité en déliant les douleurs de la mort, parce qu’il n’était pas possible qu’il continue d’être retenu par elle.

Actes 3:15
15 tandis que vous avez tué l’Agent principal de la vie. Mais Dieu l’a relevé d’entre les morts ; c’est un fait dont nous sommes témoins.

PS: J'en ai d'autres si tu veux :wink:

Re: qui a réssucité dieu ?

Posté : 26 août13, 20:02
par Roseaupensant
dan 26 a écrit :Mais c'est infernal des doubles ou triples messages , avec impossibilité de supprimer , il sort" le message est innacessible !!!"
c'est quoi ce bouzou!!!
amicalement
C'est qui ce bouzou ? :?:

Re: qui a réssucité dieu ?

Posté : 26 août13, 20:18
par Roseaupensant
Actes 2:24
24 Mais Dieu l’a ressuscité en déliant les douleurs de la mort, parce qu’il n’était pas possible qu’il continue d’être retenu par elle.

Actes 3:15
15 tandis que vous avez tué l’Agent principal de la vie. Mais Dieu l’a relevé d’entre les morts ; c’est un fait dont nous sommes témoins.
Si c'est Dieu qui a relevé Jésus des morts il ne pouvait être Dieu. D'ailleurs plus haut, en Actes 2: 22, 23, il est bien écrit : "Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par des miracles (...) cet homme, livré selon le dessein de Dieu, arrêté et selon la prescience de Dieu, vous l'avez crucifié (...) "

Re: qui a réssucité dieu ?

Posté : 26 août13, 20:40
par Roseaupensant
En Actes 5, 30-31 nous lisons : "Le Dieu de nos pères a ressuscité Jésus, que vous avez tué, en le pendant au bois. Dieu l'a élevé par sa droite comme Prince et Sauveur (...)"
En Actes 10, 38 : "Dieu a oint du Saint Esprit et de force Jésus de Nazareth (...)"
Dans l’épître aux Romains 1 ver. 4, Paul proclame : "...et déclaré Fils de Dieu avec puissance, selon l'Esprit de sainteté, par sa résurrection d'entre les morts"
Finalement c'est plutôt cohérent, Dieu n'a pas pu se ressusciter lui-même. Dieu a pu ressusciter Jésus justement parce qu’il n'était qu'homme, et c'est seulement ensuite qu'il a été élevé à la droite de Dieu comme Prince et Sauveur (c'est du moins l'interprétation des apôtres).

Re: qui a réssucité dieu ?

Posté : 26 août13, 21:03
par dan 26
Amelia a écrit :dan a dit
pour information épître aux hébreux, ou épître dite "aux Nazaréens"n'est pas de Paul, était absente dans le premier canon dit de Muratori vers 200 apres JC , et reconnu par l'église que tardivement !!! donc sans aucune valeur à mes yeux désolé .
comment peut on prendre en référence un tel texte ?
Amicalement
Simplement parce que l’épître au Hébreux ne contient pas le nom de Paul et qu'il diffère légèrement de son style mais Le fait que la lettre aux Hébreux figure sur le Papyrus Chester Beatty II (P46) (daté de moins de 150 ans après la mort de Paul) aux côtés de huit autres lettres de Paul l’emporte de loin sur les objections fondées sur l’anonymat du rédacteur. Pour info
150 ans apres la mort de paul c'est bien apres le canon de muratori !!
Sinon si tu n'aimes pas Hébreux tu as par ex Actes si tu préfères :
Acte écrit après 140 ,quel crédit raisonnable peut ont accorder à de tels textes du simple fait qu'ils ont été ectrits plus de 100 ans après les fait relatés !!
amicalement

Re: qui a réssucité dieu ?

Posté : 26 août13, 21:03
par dan 26
Amelia a écrit :dan a dit
pour information épître aux hébreux, ou épître dite "aux Nazaréens"n'est pas de Paul, était absente dans le premier canon dit de Muratori vers 200 apres JC , et reconnu par l'église que tardivement !!! donc sans aucune valeur à mes yeux désolé .
comment peut on prendre en référence un tel texte ?
Amicalement
Simplement parce que l’épître au Hébreux ne contient pas le nom de Paul et qu'il diffère légèrement de son style mais Le fait que la lettre aux Hébreux figure sur le Papyrus Chester Beatty II (P46) (daté de moins de 150 ans après la mort de Paul) aux côtés de huit autres lettres de Paul l’emporte de loin sur les objections fondées sur l’anonymat du rédacteur. Pour info
150 ans apres la mort de paul c'est bien apres le canon de muratori !!
Sinon si tu n'aimes pas Hébreux tu as par ex Actes si tu préfères :
Acte écrit après 140 ,quel crédit raisonnable peut ont accorder à de tels textes du simple fait qu'ils ont été ectrits plus de 100 ans après les fait relatés !!
amicalement

Re: qui a réssucité dieu ?

Posté : 27 août13, 06:56
par Amelia
D'accord pas Actes non plus heu ?

Romains 4:24 ?????
24 mais aussi pour nous, à qui cela doit être compté, parce que nous croyons à celui qui a relevé d’entre les morts Jésus notre Seigneur.

ou

1 Corinthiens 6:14 ?????
14 Mais Dieu a relevé le Seigneur et il nous relèvera, nous aussi, par sa puissance.

Et ce que cela convient à Dan ?