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Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 26 sept.13, 07:37
par Mormon
papy a écrit : Arlitto ,Cette question a été posée à mormon
Vous n'aurez la réponse pas avant que vous ayez répondu à celle-ci :

La doctrine de l'anéantissement, est-elle juste ou injuste ?

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 26 sept.13, 07:50
par medico
Pour ne pas répondre les Mormons utilisent la méthode des Jésuites.

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 26 sept.13, 08:32
par papy
Mormon a écrit : Vous n'aurez la réponse pas avant que vous ayez répondu à celle-ci :

La doctrine de l'anéantissement, est-elle juste ou injuste ?
Mormon donne moi la définition de la doctrine de l'anéantissement et ensuite je te dirais mon opinion sur la question.
C'est la moindre des choses car vois-tu je ne suis pas très instruit.
Mais tu aurais dû formuler ta phrase comme suit : " Vous n'aurez MA réponse pas avant que vous ayez répondu à celle-ci :

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 27 sept.13, 01:44
par Mormon
papy a écrit : Mormon donne moi la définition de la doctrine de l'anéantissement et ensuite je te dirais mon opinion sur la question.
Alors, d'après la vôtre :
papy a écrit : Il n'y aurait que 2 possibilités : La vie éternelle dans le royaume de Dieu ou la destruction éternelle c'est a dire le néant .

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 27 sept.13, 02:56
par papy
Mormon a écrit : Alors, d'après la vôtre :
Oui pourquoi il y en a une 3ème ? Le purgatoire ? les souffrances éternelles ? la réincarnation ?

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 27 sept.13, 04:50
par Mormon
papy a écrit : Mormon donne moi la définition de la doctrine de l'anéantissement et ensuite je te dirais mon opinion sur la question.
Alors, d'après la vôtre :
papy a écrit : Il n'y aurait que 2 possibilités : La vie éternelle dans le royaume de Dieu ou la destruction éternelle c'est a dire le néant .
DONNEZ-MOI LA DEFINITION DE VOTRE NEANT !

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 27 sept.13, 05:21
par papy
Mormon a écrit : Alors, d'après la vôtre :
DONNEZ-MOI LA DEFINITION DE VOTRE NEANT !
MA définition du néant : "Le néant c’est là où tu étais avant d’être conçu ".

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 27 sept.13, 05:50
par Mormon
papy a écrit : MA définition du néant : "Le néant c’est là où tu étais avant d’être conçu ".
Et, j'étais où alors que mon libre arbitre implique que j'ai dû accepter ou non de recevoir un corps mortel et être éprouvé ?

Comment aimer le dieu des TJ qui nous aurait mis sur terre pour faire joujou avec nous arbitrairement n'importe quand et n'importe où, et finalement nous récompenser ou nous punir pour se rendre interressant ?

Comment aimer le dieu des TJ qui anéantirait les méchants pour mieux les exonérer de leurs péchés ?

Comment aimer le dieu des TJ qui nous récompenserait dans les cieux avec un corps d'esprit sans forme, invisible, intangible sur les nuages froids intersidéraux, célibataires, simplement pour le plaisir d'avoir une pseudo autorité sur les gens héritant de la terre, bien plus heureux avec un corps physiques ressuscités ?

Comment croire en ces sornettes sans un endoctrinement total ?

papy, circulez, il n'y a rien à voir du côté TJ !!!

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 27 sept.13, 05:57
par medico
Adam a reçu un corps.avant il n'était rien.
(Genèse 1:26, 27) [...] ” 27 Et Dieu se mit à créer l’homme à son image, à l’image de Dieu il le créa ; mâle et femelle il les créa.
c'est biblique et rationnelle.

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 27 sept.13, 06:02
par papy
Mormon a écrit :"Comment aimer le dieu des TJ qui anéantirait les méchants pour mieux les exonérer de leurs péchés ?
Et moi je lui répond : " comment aimer un dieu qui va faire souffrir les méchants pendant l'éternité !

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 27 sept.13, 06:04
par Mormon
medico a écrit :Adam a reçu un corps.avant il n'était rien.
(Genèse 1:26, 27) [...] ” 27 Et Dieu se mit à créer l’homme à son image, à l’image de Dieu il le créa ; mâle et femelle il les créa.
c'est biblique et rationnelle.
Pour être le premier, il a bien fallu qu'il ait été choisi, sans quoi il vous aurait envoyé à sa place et vous n'auriez pas pris du fruit...

Dans ce cas Dieu aurait été un incapable de ne pas avoir pensé envoyer quelqu'un de votre qualité TJ, vu qu'il sait tout à l'avance.

Votre position ne tient pas debout.

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 27 sept.13, 06:09
par papy
mormon a écrit : " Comment aimer le dieu des TJ qui nous aurait mis sur terre pour faire joujou avec nous arbitrairement n'importe quand et n'importe où, et finalement nous récompenser ou nous punir pour se rendre inintéressant ?
La punition c'est d 'être privé de sa présence ,pas de se faire torturer , griller sur un barbecue géant sans pouvoir demander une goute d'eau pour nous rafraichir la langue ! Rappelle moi les attributs du Dieu de la Bible , j'ai faillis les oublier un instant !

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 27 sept.13, 07:12
par papy
La Bible dit : "Or, sans la foi, il est impossible de plaire à Dieu; celui qui s'approche de Dieu doit croire qu'il existe et qu'il récompense ceux qui le cherchent" (He. 11.6)
et selon le nouveau évangile de mormon il va faire souffrir éternellementceux qui ne le cherchent pas .

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 27 sept.13, 07:20
par Mormon
papy a écrit : La punition c'est d 'être privé de sa présence
Quelqu'un d'anéanti n'est pas conscient de quoi que ce soit, il ne peut pas souffrir... Me prendriez-vous pour un imbécile ?

Et, de répondre à votre place quant à savoir si la doctrine de l'anéantissement est juste ou injuste : elle n'est pas seulement injuste et diabolique du fait qu'elle déresponsabilise les méchants, elle est loufoque !

Je pense qu'il vaut mieux en rester là... Les gens qui liront jugeront entre vous et moi.

Donc adieu sur ce fil.

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 27 sept.13, 09:11
par papy
Mormon a écrit : " Quelqu'un d'anéanti n'est pas conscient de quoi que ce soit, il ne peut pas souffrir........... CQFD
Le fait de savoir que le méchant ne va pas souffrir éternellement va empêcher Mormon d'être heureux dans le paradis. (confused)
On peut se demander lequel de ces enseignements est démoniaque !