Islam , chrétienté .. ! point commun et point de divergence

[CHAHIDA]

Si si, stp, liste-les donc! et depuis 500 ans. Même 800 ans si tu veux. Ca ne te prendra pas lgtemps... LooLL Tu peux même les regrouper par discipline scientifique: mathématique/logique/physique/chimie/biologie/biochimie/géologie/etc.

D'autre part, avec "les plus grand scientifiques de ce monde", comment se fait-il que vous n'ayez rien trouvé? rien découvert?
Et que TOUTES les découvertes viennent de l'Occident depuis le XIV°s. (et du Japon aussi depuis 90 ans env.)

Bonjour,

sais tu que la première intervention chirurgicale du coeur a été faire par un musulman il y a des siècles!! cherche sur le net tu trouvera.

Maintenant avec plaisir je te fournis la liste : http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... les_arabes.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... -musulmans

Ibn Farnass (274H, 888M) : Chimie, Astronomie, Aéronautique

Mousalmah Al Moujriti (398H, 1008M) : Astronomie

Abou Al Qassim Az-Zahrawi (403H, 1013M) : Médecine

Ibn Hazm (456H, 1064M) : Astronomie

Abou 'Ubayd Al Bakri (487H, 1085M) : Géographie

Ibn Az-Zarqali (493H, 1099M) : Astronomie

Zahr Al Ayadi , Abou Ya'la (525H, 1131M) : Médecine

Ash-Sharif Al Idrissi (560H, 1160M) : Géographie, Pharmacologie

Ibn Zahr, Abou Marwan (557H, 1162M) : Médecine

Ibn Al 'Awam (580H, 1184M) : Botanique

Ibn At-Toufayl (581H, 1185M) : Astronomie, Géographie, Médecine

Al Batrouhi (585H, 1189M) : Astronomie

Ibn Rushd Al Hafid, Abou Al Walid (595H, 1198M) : Astronomie, Médecine

Ibn Al Bitar (646H, 1248M) : Botanique, Pharmacologie

Al Hassan Al Marrakshi (660H, 1261M) : Astronomie

je pense que je vais arrêter là tout le forum ne suffirait pas pour les lister

[CHAHIDA]

Réponse a occidentale :

Muhammad Al-Ghafiqi (12è siècle) : Le plus grand chirurgien en ophtalmologie de son temps. C'est le premier a avoir inventé les instruments nécessaires à l'intervention en ophtalmologie.
Il écrit « Kitab El Mourchid fi Al-kouhel » (Guide de l'Oculistique).
Les Occidentaux appréciaient ses travaux, et s'en sont servis pendant des siècles.

Ar-Razî (9è siècle) : Connu pour son oeuvre impressionnante en chimie. Il décrit plusieurs procédés chimiques de la distillation, dissolution, calcination, évaporation, fabrication d'onguent et de cérats. Il fut le premier à mettre la chimie au service de la médecine.
Déjà au 9è siècle il décrit les effets du café sur l'appareil digestif. Le café aborda l'Europe au début des années 1700.
Il écrivit de nombreux ouvrages sur la peste, variole, rougeole, goutte et rhumatismes.
Ses travaux furent traduits en latin au 13e siècles et furent largement répandus.

Ibn Fernès (9è siècle) : De sa profession de médecin, anatomiste confirmé, il étudia l'anatomie humaine et celle de volatiles. Il construit à la suite de cette étude la première machine volante faite d'étoffe et de plumes. Ces manuscrits sur son appareil de vol furent gardés en Espagne.

Abou Al-Qacim (10è siècle) : L'un des plus grands chirurgiens de tout les temps. Ses traités de chirurgie comportaient description d'instruments cliniques qu'il avait inventé (ophtalmologie, gynécologie), pratique de cautérisation. Traduit en Europe au 15è sicèle, ils servirent pendant plus de 500 ans de références pour les universités d'Europe.

Ibn Miskaweyh (11è siècle) : Historien, médecin, philosophe. Il écrivit un traité sur l'arithmétique, sur médecine, alchimie. Dans son principal ouvrage « Kitab tadjarib Al-oumam » (Livre des expériences des nations), il écrivit au sujet d'une machine servant à filtrer la soie.

Ibn Sina (10è siècle) : L'histoire de ce savant est très longue. A 16 ans, il devint professeur agrégé de médecine. Auteur de plus de 100 ouvrages parmi eux « Le livre de la guérison », et le « Canon de la médecine ». Sources de références pour les études de médecine en Europe.
C'est le premier qui trouva caractère contagieux de la phtisie pulmonaire et les dangers que les phtistiques encourent en s'exposant au soleil.

Ibn An-Nafis (12è siècle) : Il fut le 1er à avoir décrit la petite circulation sanguine (du cœur aux poumons et inversement). Son plus grand exploit dans la médecine fut cette théorie, contredisant celle de Galien. Michel Servet et Réalto Colombo se servirent de cette théorie 3 siècles plus tard en Europe.

Al-Kindi : 1er à avoir appliqué les mathématiques dans le dosage des médicaments. Roger Bacon (13è siècle) expliqua que "le degré des médicaments composés ne peut être déterminé que par le méthode d'Al-Kindi". Il fallut attendre le 14è siècle pour qu'Arnaud de Villeneuve tirât parti de cette méthode.
Il fit de nombreux travaux dans le domaine de la chimie.

Ibn Zhor : Médecin, issu d'une famille de médecins, il découvrit en Espagne une médication rationnelle contre la gale. Il fut le premier à signaler l'abcès du péricarde, l'ulcère d'estomac, et la paralysie du pharynx. Il recommande le premier la trachéotomie.

Ibn Tofaïl : Savant encyclopédique, médecin et astronome, il avance des hypothèses qui, 4 siècles avant Copernic, mettent en cause le système de Ptolémée. Il attaque les conceptions de Ptolémée sur les excentriques et les épicycles.

At-Tabari : grand médecin arabe né en Espagne musulmane, il découvrit l'agent pathogène de la gale (sarcopte). Il dressa une remarquable nosographie du cancer de l'estomac. Il fut le premier à décrire les signes cliniques de la péricardite. Il décrit également la paralysie de l'oesophage.
Dans la discipline de l'entéro-gastrologie, il fit autorité chez les Occidentaux et ses découvertes dans ce domaine n'ont jusqu'à présent pas étaient égalées.

Ali Ibn Al-Abbas : Alors qu'Hippocrate et ses disciples prétendent que l'enfant sort spontanément du ventre de sa mère, il découvre que c'est la contraction de l'utérus qui expulse le foetus. Il rédige des traités sur les abcès de l'utérus et du col de l'utérus. Il a offert au monde médical un ouvrage sans précédent.


Un livre excellent sur ces nombreux savants qui ont éclairé le monde : "Les savants musulmans oubliés de l'Histoire" par le Dr Hébri BOUSSEROUEL.

[spin]

Islam et christianisme sont extrêmement proches, et c'est bien pourquoi nous nous déchirons depuis des siècles.

Je serai plus nuancé. Le principal point commun, c'est Jésus. Les deux côtés lui reconnaissent une naissance virginale, mais ce n'est pas ça qui fonde une sensibilité religieuse. Par contre, le discours de Jésus selon les Evangiles et le discours de Jésus selon le Coran divergent sur tous les points importants, il n'y a même aucune formulation commune. Par ailleurs les Evangiles se présentent depuis le début comme des témoignages humains, l'Injil invoqué par l'Islam serait un texte dicté à Jésus par Dieu.

Après, il y a les personnages bibliques plus anciens, Noé, Abraham, Moïse, etc. Mais ils ne sont pas utilisés de la même façon. Le Coran tend à en faire des copies de Mohammed pour la personnalité et les problèmes qu'ils rencontrent. Le Noé et l'Abraham du Coran se fâchent contre les incrédules, ce qu'on ne voit jamais chez le Noé et l'Abraham de la Genèse...

à+

[spin]

Ar-Razî (9è siècle) : Connu pour son oeuvre impressionnante en chimie. Il décrit plusieurs procédés chimiques de la distillation, dissolution, calcination, évaporation, fabrication d'onguent et de cérats. Il fut le premier à mettre la chimie au service de la médecine.
Déjà au 9è siècle il décrit les effets du café sur l'appareil digestif. Le café aborda l'Europe au début des années 1700.
Il écrivit de nombreux ouvrages sur la peste, variole, rougeole, goutte et rhumatismes.
Ses travaux furent traduits en latin au 13e siècles et furent largement répandus.

C'était aussi un mécréant déclaré, intouchable parce qu'il soignait efficacement le Calife. http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/razi.htm

Après, la période scientifiquement brillante du monde musulman s'est arrêtée. Des gens comme Roumi et Ghazali ont cassé les reins à l'esprit scientifique. Je crois bien que c'est à partir du moment où on a divinisé le Coran en le déclarant "incréé", où cette conception s'est vraiment imposée. Si le Coran est divin, alors c'est de la mécréance que de chercher une vérité ailleurs.

à+

[ilona]

Pérsonne ne nie que entre toutes les religions il en existe des point commun ( judaïsme, chrétienté, et islam ) ,cela nous amène à posé deux hypothèses /
La première est que chaque religion c'est inspiré de l' autre , et dans ce cas ils ce sont tous inspiré de la première parmi les trois , ceci dit le judaïsme serais la religion mère et chrétien et musulman nous somme tous quelque part juif
La deuxième ( ce que je dit être juste mais chacun sa croyance et je respecte) est qu' elles ont une seul et même source , une force devine
( dieu , Allah , Jéhovah que chacun le nom tel qu'il souhaite ) Dans ce cas , chacune est venu complété l'autre , et la plus complète serais donc l'islam la dernière venu parmi les trois
Mais dans ce cas pourquoi y' a t' il des point de divergence trais aigu entre les trois ? voir même des point de vue contradictoire ?
cela nous amène a dire que l' homme à apporté sa touche sur les deux premier et que l'islam est venu pour complété mais aussi pour corrigé les modification subvenu dans ces précédente
Ps : Sa reste ma conviction à moi , je respecte celle de chacun pas la peine d'insulté donnez votre opinion en tout respect

Comment peut tu en déduire que la Bible inspire le coran, si la Bible est apparue bien avant le coran ?
Ton raisonnement est totalement faux!
DEpuis quand Dieu doit t'il se corriger?
La touche apporté est bien dans le coran, passé 200 mots Etranger, qui confirme que le coran était bien retouché!
J’espère que tu comprendra ma réponse..........

[Marmhonie]

Les civilisations s'empilent, toujours. Nous héritons des lois en Mésopotamie par le Décalogue.ùPar exemple, "oeil pour oeil, dent pour dent" est mot pour mot une loie essentielle en Mésopotamie,civilisation très antérieure aux israélites & aux arabes. La Thora annonce un Messie, aux ordonnances royales & sacerdotales, comme les attributs du roi David par exemple. Il est impossible pour les israélites que ce soit ce Jésus qui finit sur une croix de supplice comme un brigand. Idem, le Christ des chrétiens annonce son consolateur, l'Esprit-Saint, le paraklet. Une chose est donc sûre, il n'y aura plus de prophètes. Un prophète arabe arrive au 7ième siècle en Arabie et annonce encore tout autre chose, ridiculisant juifs & chrétiens (pourquoi pas si c'est divin), mais avec des contradictions et des confusions énormes qu'on avait déjà dans des textes du 4ième siècle, mot pour mot. Il est donc normal que les chrétiens & les juifs laissent de côté cette invitation à une nouvelle religion.
Pour un dialogue entre nous, il faur que chacun fasse des concessions. Les juifs acceptent l'idée que ce Christ ait pu être un homme exceptionnel. Les catholiques acceptent et reconnaissent que tout s'est fait en terre sainte, ne prononcent plus le nom du Dieu unique, font des concessions. L'Islam doit concéder que nos livres saint ne sont pas falsifiés et respecter la liberté de culte et mes droits de l'homme, sinon quel dialogue ? Si on arrive en disant qu'on détient seul la vérité la plus aboutie, on reste seul... Le dialogue exige beaucoup de travail sur soi-même. Les musulmans doivent comprendre comme ils le faisaient jadis les autres civilisations. Or ce n'est plus la voie pacifique empruntée. Idem, les israélites colonnisent en proposant le dialogue! Quel dialogue dans ces conditions ? Idem les cathos doivent reconnaître l'Islam et lire le Coran, et cesser de croire tout savoir. La base minimale est l'ouverture au dialogue. Et il faut mettre cela en pratique ensemble

[CHAHIDA]

C'était aussi un mécréant déclaré, intouchable parce qu'il soignait efficacement le Calife. http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/razi.htm

Après, la période scientifiquement brillante du monde musulman s'est arrêtée. Des gens comme Roumi et Ghazali ont cassé les reins à l'esprit scientifique. Je crois bien que c'est à partir du moment où on a divinisé le Coran en le déclarant "incréé", où cette conception s'est vraiment imposée. Si le Coran est divin, alors c'est de la mécréance que de chercher une vérité ailleurs.

à+

Bonjour, spin

Je t'avais déjà mis en garde contre certains sites ridicule et trompeurs, mais tu n'en a pas pris compte, tu veux tellement dénigrer le fait que le monde musulman a apporté scientifiquement beaucoup, que tu ne fais plus attention aàtes sources, razi est resté musulman jusqu'à la fin de sa vie, par contre oui il dénonçait et il avait raison les agissements de certains religieux de toutes religions confondu de mentir de violence etc.. il disait :
"Si les gens de cette religion sont interrogés sur la preuve de la solidité de leur religion, ils éclatent, se mettre en colère et verser le sang de celui qui les confronte à cette question. Ils interdisent la spéculation rationnelle, et à s'efforcer de tuer leurs adversaires. Cette C'est pourquoi la vérité est devenue complètement silencieuse et cachée ".
Al-Razi pense que les gens ordinaires avaient à l'origine été dupés dans la croyance par les figures d'autorité religieuse et par le statu quo. Il a estimé que ces figures d'autorité ont pu tromper sans cesse les gens du commun "en raison de [les religieux] étant longtemps habitués à leur confession religieuse, que les jours passaient et il est devenu une habitude. Parce qu'ils ont été trompés par les barbes des chèvres , qui siègent dans les rangs de leurs conseils, tendant la gorge dans le mensonge, racontant les mythes et insensées "tel et donc nous a dit au nom de la soi-and-so ..."
Et il est vrai qu'à une époque beaucoup essayait de tronqué les religions, tels l'église pour les chrétiens, chez certains juifs, et chez les musulmans..
Mais ce que tu avances est faux.
De plus cela te gène tant que cela que ce grand et ces grands scientifiques soient des musulmans....?????

[spin]

il disait :
"Si les gens de cette religion sont interrogés sur la preuve de la solidité de leur religion, ils éclatent, se mettre en colère et verser le sang de celui qui les confronte à cette question. Ils interdisent la spéculation rationnelle, et à s'efforcer de tuer leurs adversaires. Cette C'est pourquoi la vérité est devenue complètement silencieuse et cachée ".

Excuse-moi, j'ai beaucoup de mal à voir là le discours de quelqu'un qui croit à une quelconque religion... Et d'ailleurs ses attaques contre la religion ne sont connues que par des réfutations indignées de gens qui défendaient la religion (et qui pour cela le citent... c'est la même chose pour le "Discours vrai contre les chrétiens" de Celse, qu'on ne connait que par la réfutation d'Origène).

De plus cela te gène tant que cela que ce grand et ces grands scientifiques soient des musulmans....?????

Que ça me gêne ou pas ne change rien à l'affaire . Je constate que ça n'a duré qu'un temps, et que ce temps correspond à une époque où l'Islam en tant que religion était plutôt affaibli (division, blocage des conquêtes...). De même, d'ailleurs, que la science s'épanouit en Occident depuis que le Christianisme s'est affaibli comme religion (division aussi)...

à+