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Re: Nous avons la vérité grâce à la Bible

Posté : 25 juin14, 15:29
par Luxus
Mormon a écrit : Non : grâce aux révélations de Dieu... et au bon sens.
Sauf que, dommage pour toi, la Bible nous suffit !

Re: Nous avons la vérité grâce à la Bible

Posté : 25 juin14, 18:05
par Mormon
Luxus a écrit : Sauf que, dommage pour toi, la Bible nous suffit !
Les prophètes morts suffisent toujours aux méchants.

Re: Nous avons la vérité grâce à la Bible

Posté : 28 juin14, 04:08
par JPG
Coeur de Loi a écrit :Très bien, donc qui de nous 2 dit une erreur ?

Jean 3.16 :
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

---

Et pourquoi ?
Car Dieu est le père direct de Jésus, il était le première créé, tous les autres ont été créés par son intermédiaire.
Ce verset que tu cite, pour te conforté dans ta croyance que Jésus est fils unique, ne tient aucun compte de son contexte. Il est lié à la parole qui est sortie d'auprès du Père, portant la volonté du Père pour l'accomplir. Une parole unique, comme une semence de Dieu pour féconder l'esprit des hommes afin qu'ils naissent en Dieu pour la vie éternelle.

De la bouche de L'Éternel Dieu, est dit, au sujet de Jésus : "celui-ci est mon fils bien-aimé, en qui j'ai trouvé mon plaisir". Parole que Pierre, Jean et Jacques entendirent de la nué sur la montagne. Le mot "unique" est inapproprié, car il laisse entendre contre tous les autres témoignages, que Jésus est seul fils de Dieu; alors qu'en Vérité cela est pour dire qu'il est le seul à être agréable en tout auprès du Père.

JP

Re: Nous avons la vérité grâce à la Bible

Posté : 28 juin14, 08:32
par Mormon
JPG a écrit : alors qu'en Vérité cela est pour dire qu'il est le seul à être agréable en tout auprès du Père.
Merci pour les autres ! :lol:

Re: Nous avons la vérité grâce à la Bible

Posté : 28 juin14, 09:32
par JPG
Tu peu bien rire, Mormon! Mais tu serais bien plus honoré, si on te disait : "monte ici mon fils" plutôt que : " descend la-bas, car cette place que tu as choisi revient à un autre". Les humbles savent très bien que Jésus est le seule à avoir accomplit toute la volonté du Père, c'est cela qui fait de lui un "unique". Un unique fils "bien-aimé" en qui, le Père trouve tout son plaisir.

JP

Re: Nous avons la vérité grâce à la Bible

Posté : 29 juin14, 10:45
par Marmhonie
Mormon a écrit :Les prophètes morts suffisent toujours aux méchants.
Ce n'est pas très gentil. Les prophètes sont tous mortels, par définition. Et notre force ne vient pas de la seule lecture des prophètes, vivants ou morts, mais de notre capacité de pardonner et d'aimer.

Re: Nous avons la vérité grâce à la Bible

Posté : 01 juil.14, 05:10
par indian
J'aime vos propos... qui me font tous bien du sens...
Et je crois même que vous avez tout les uns et les autres raison... sauf quand vous affirmer que les autres ont tort... :lol:
Par contre, le contexte de Jésus d'il y a 2000 ans a bien changé...
Peut-on considérer qu'il était le message de cet époque?
Même chose pour Mahomet...

C'était notre vérité sur notre monde sur notre vie... à l'époque...OUI!

Que serait le message de Dieu via un prophète en 2014...
Des histoires de ciel et d'enfer pour faire peur?
Des histoires en paraboles? Rapporté par plein d'interprétation?

Moi je pense que le message serait dans les journaux, on aurait des photos,.. le message serait ''actualisé'' en fonction de ce que nous sommes maintenant comme humanité...

David

Re: Nous avons la vérité grâce à la Bible

Posté : 06 août14, 05:04
par Coeur de Loi
Ce qu'il y a d'étonnant avec la Bible c'est que si un enfant nous demande de nous raconter l'histoire de l'humanité, on peut lui répondre.

On peut lui dire ce qu'il y a dans la Bible, le récit des événements importants et réels du début de l'humanité, dans une suite logique et chronologique jusqu'à Jésus le Christ.

---

Voici la chronologie de la Bible, il n'y a aucun doute que le récit se veut historique dans une suite logique de père en fils :
http://www.forum-religion.org/christian ... 28175.html

---

Cette histoire sur le début de l'humanité c'est la nôtre !

Re: Nous avons la vérité grâce à la Bible

Posté : 06 août14, 05:18
par Marmhonie
Avant Genese, il y a eu d'autres civilisations, en Mésopotamie, dans l'Empire du Milieu 中国 au néolithique. Ignorer la préhistoire n'est pas un signe d'ouverture d'esprit...
Emile Cartailhac fit son "Mea culpa d'un sceptique" :
http://www.bibnum.education.fr/sites/de ... nalyse.pdf
:)

Re: Nous avons la vérité grâce à la Bible

Posté : 06 août14, 05:42
par Coeur de Loi
Quoi ? Avant la création du première homme il y avait déjà des humains ?
On m'aurait menti ?
Les athées auraient raison et auraient décrit l'histoire du monde mieux que Dieu sans y avoir été ?

Job 38.1 :
L'Éternel répondit à Job du milieu de la tempête et dit :
2
Qui est celui qui obscurcit mes desseins par des discours sans intelligence ?
3
Ceins tes reins comme un vaillant homme; je t'interrogerai, et tu m'instruiras.
4
Où étais-tu quand je fondais la terre ? Dis-le, si tu as de l'intelligence.

---

Soit on croit les athées, soit on croit la Bible...

Re: Nous avons la vérité grâce à la Bible

Posté : 06 août14, 06:01
par Ptitech
CDL arrête de balancer des versets comme ça sans réfléchir! Comment expliques tu que par exemple les peintures de Lascaux sont datées de 17 à 18000 ans avec JC ? C'est bien qu'il y avait déjà du monde avant la présupposé création d'Adam et Ève ! Donc nous ne descendons pas d'Adam et Ève, c'est à prendre au sens symbolique.

Entre croire les athées ou croire la Bible il y a peut être une position alternative plus intelligente.

Tiens je t'invite à lire cet article : http://www.scienceetfoi.com/ressources/ ... oire-paul/

Re: Nous avons la vérité grâce à la Bible

Posté : 06 août14, 06:15
par Coeur de Loi
L'erreur est humaine, et ces datations sont surement fausses.

Ce sont des estimations, on extrapole par des méthodes avec des mesures sur des dates connues et proches, en espérant tomber juste...

Tu croyais vraiment qu'on pouvait dater des choses si lointaine à coup sûr ?
- Reprend ton esprit critique, avec la science-fiction tu en auras besoin...

Re: Nous avons la vérité grâce à la Bible

Posté : 06 août14, 06:23
par Ptitech
Bon allez je laisse tomber, t'as vraiment un grave problème d'intelligence (et je le pense réellement !)

Re: Nous avons la vérité grâce à la Bible

Posté : 06 août14, 06:23
par J'm'interroge
Oui, on ne peut pas croire les scientifiques qui disent des choses insensées comme par exemple que les tyrannosaures et autres diplodocus on disparus il y a environ 60 millions d'années alors qu'en réalité ils broutaient paisiblement dans le jardin d'Eden non loin d'Adam pendant qu'il mangeait des pommes...

Re: Nous avons la vérité grâce à la Bible

Posté : 06 août14, 06:36
par coalize
Coeur de Loi a écrit :L'erreur est humaine, et ces datations sont surement fausses.
Heureusement que nous avons CDL pour nous rappeler que les scientifiques oublient trop souvent d'etudier la pertinence des techniques qu'ils utilisent....