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ami de la verite a écrit : Je pense que tu fais beaucoup de mélange, et que tu es pas mal empêtrée dans des interprétations erronées de la bible. Je devrai leur demander quoi au juste à ceux qui ont rejeté et leur Dieu et leur Messie ?

leurs dieu est une chose et c'est yhwh, elohim, eloha au dessus de tout et sans image, on ne peut pas le voir et le dessiner comme fond les paganistes et le messie est son envoyé, annoncé par le Prophete que Jean le baptiste a nié etre
et c'est ce que dit l'islam ya houwa est le nom de LUI, Allahouma et Allah dieu absolu au dessus de tout et on ne peut pas imager, imaginer ou représenter, Mohammed est son messager et jesus son messie

Soultan a écrit : leurs dieu est une chose et c'est yhwh, elohim, eloha au dessus de tout et sans image, on ne peut pas le voir et le dessiner comme fond les paganistes et le messie est son envoyé, annoncé par le Prophete que Jean le baptiste a nié etre
et c'est ce que dit l'islam ya houwa est le nom de LUI, Allahouma et Allah dieu absolu au dessus de tout et on ne peut pas imager, imaginer ou représenter, Mohammed est son messager et jesus son messie

Mais YHWH est le Dieu de Jésus. Elohim est le pluriel de Eloah, il se traduit par Dieu quand il s'agit de YHWH.

Faire des dessins n'implique par l'idolâtrie. toi tu dis que tu n'as aucune idée de qui est ton Dieu. Pourtant YHWH qui est le Dieu d'Abraham s'est montré en vision à plusieurs de ses serviteurs. Rien n'interdit de faire un dessin de visions symboliques, par contre c'est dans faire une image pour adorer qui est interdit.

Il ne s'est montré à personne, dieu n'est pas venu comme un homme ou comme un ange
Mais envoit des hommes et des hommes, personne ne l'a vu, Moshé, le plus grand de banou Israel ne l'a pas vu, Abrahim ne l'a pas vu et les 3 venus à lui sont soit des anges soit des hommes du futur importants
Moi je dis que c'est Mohammed, Ali et Mahdi, les meilleurs créateurs d'Allah, ceux de la promesse finale

Quand les prophetes voyaient un personnage important c'est Mohammed pbsl
ALLAH ne vient pas corps un corps ou une entité, comme un homme ou comme un ange, il est au dessus de tout et ne se materalise pas, le dieu de Mohammed est le meme que celui de Moises et on a une meme conception et de meme que les Nazorennes et nestoriens et ebionites et esseniens

Mais les chrétiens romains paiens, non, c'est plutot la doctrine de krishna qu'ils ont, de osiris et du roi soleil, le christiannisme est la continuité des croyances mythologiques gréco romaines

"SeulDieuEstBon"
quand une personne reconnaît Mohammed si elle ne reconnaît pas Mohammed c'est finis cette personne ne fait pas partis de gens du livre .....

Selon qui ???

Soultan a écrit :Il ne s'est montré à personne, dieu n'est pas venu comme un homme ou comme un ange
Mais envoit des hommes et des hommes, personne ne l'a vu, Moshé, le plus grand de banou Israel ne l'a pas vu, Abrahim ne l'a pas vu et les 3 venus à lui sont soit des anges soit des hommes du futur importants
Moi je dis que c'est Mohammed, Ali et Mahdi, les meilleurs créateurs d'Allah, ceux de la promesse finale

Quand les prophetes voyaient un personnage important c'est Mohammed pbsl
ALLAH ne vient pas corps un corps ou une entité, comme un homme ou comme un ange, il est au dessus de tout et ne se materalise pas, le dieu de Mohammed est le meme que celui de Moises et on a une meme conception et de meme que les

Une vision ce n'est pas voir Dieu en vrai (on ne peut voir Dieu et vivre), c'est une vision; faut pas confondre voir Dieu en vrai (seuls les anges le peuvent) et avoir des visions où Dieu se montre, les visions sont porteuses de symboles.

En fait tu ne t'en rends même pas compte mais t'es juste en train de dire que YHWH est Muhammed là. ça fait désordre je trouve. Par exemple deux visions qu'ont eut deux prophètes; Ezekiel et Daniel où dans chacune un personnage des plus important est décrit :

(Ézékiel 1:25-28) 25 Et il y eut une voix au-dessus de l’étendue qui était sur leur tête. (Quand elles s’arrêtaient, elles laissaient retomber leurs ailes.) 26 Et au-dessus de l’étendue qui était sur leur tête, il y avait quelque chose qui était semblable d’aspect à une pierre de saphir, la ressemblance d’un trône. Et sur la ressemblance du trône il y avait une ressemblance de quelqu’un qui était semblable d’aspect à un homme tiré du sol — dessus, tout en haut. 27 Et je vis quelque chose comme l’éclat de l’électrum, comme l’aspect du feu, à l’intérieur, tout autour, depuis l’aspect de ses hanches et vers le haut ; et depuis l’aspect de ses hanches et vers le bas, je vis quelque chose comme l’aspect du feu ; et il y avait une clarté tout autour de lui. 28 Il y avait quelque chose comme l’aspect de l’arc qui paraît dans une masse nuageuse, un jour de pluie torrentielle. Ainsi était l’aspect de la clarté tout autour. C’était l’aspect de la ressemblance de la gloire de Jéhovah. Quand je [la] vis, alors je tombai sur ma face, et je commençai à entendre la voix de quelqu’un qui parlait.


(Daniel 7:9, 10) [...] “ Je continuai de regarder jusqu’à ce que des trônes soient placés et que l’Ancien des jours se soit assis. Ses vêtements étaient blancs comme la neige, et les cheveux de sa tête étaient comme de la laine pure. Son trône était des flammes de feu ; les roues du [trône] étaient un feu brûlant. 10 Un fleuve de feu coulait et sortait de devant lui. Mille milliers le servaient, et dix mille fois dix mille se tenaient devant lui. [...]


C'est le même personnage, il s'agit de YHWH le Dieu Tout Puissant. Tu en as aussi en apocalypse. Si on devait dessiner la scène décrite il n'y aurait aucun péché. Car ce ne serait pas de l'adoration.

Ba non yhwh n'est pas mohammed
yhwh est au dessus de tout, sans égal, non limité par le temps, non contenu dans un espace
tu comprends? on ne peut pas le voir, ni l'imaginer ou l'imager

Mais dans les visions, les prophetes voient un etre de lumière, quand on voit c'est pas yhwh mais c'est des etres crée par LUI, l'assis sur le trone n'est pas yhwh mais l'ELU de yhwh

Moi je dit que ce grand monsieur dans les visions des prophetes est Mohammed pbsl
et les 4 ou 5 etres vivants je les ai expliqué et 24 vieillards avec lui sont les meilleurs de sa nation
c'est une vision du temps de la fin = ISLAM, cela se passera aprés selon Jean, donc pour le futur
et c'est le royaume d'en haut, un royaume spirituel dont le chef est Mohammed

et celui qui a crée tout ça est ALLAH (ELOHA), ALLAHOUMA (ELOHIM), YHWH (YA HOUWA)
l'islam de Mohammed est l'identique de celui de Moussa, et Mohammed est le nouveau législateur, le final, le schilo, le prophete, le messager (esprit de vérité), mhmd qui vient de pharan avec une myriade

ami de la verite a écrit : (Ézékiel 1:25-28) 25 Et il y eut une voix au-dessus de l’étendue qui était sur leur tête. (Quand elles s’arrêtaient, elles laissaient retomber leurs ailes.) 26 Et au-dessus de l’étendue qui était sur leur tête, il y avait quelque chose qui était semblable d’aspect à une pierre de saphir, la ressemblance d’un trône. Et sur la ressemblance du trône il y avait une ressemblance de quelqu’un qui était semblable d’aspect à un homme tiré du sol — dessus, tout en haut. 27 Et je vis quelque chose comme l’éclat de l’électrum, comme l’aspect du feu, à l’intérieur, tout autour, depuis l’aspect de ses hanches et vers le haut ; et depuis l’aspect de ses hanches et vers le bas, je vis quelque chose comme l’aspect du feu ; et il y avait une clarté tout autour de lui. 28 Il y avait quelque chose comme l’aspect de l’arc qui paraît dans une masse nuageuse, un jour de pluie torrentielle. Ainsi était l’aspect de la clarté tout autour. C’était l’aspect de la ressemblance de la gloire de Jéhovah. Quand je [la] vis, alors je tombai sur ma face, et je commençai à entendre la voix de quelqu’un qui parlait.


(Daniel 7:9, 10) [...] “ Je continuai de regarder jusqu’à ce que des trônes soient placés et que l’Ancien des jours se soit assis. Ses vêtements étaient blancs comme la neige, et les cheveux de sa tête étaient comme de la laine pure. Son trône était des flammes de feu ; les roues du [trône] étaient un feu brûlant. 10 Un fleuve de feu coulait et sortait de devant lui. Mille milliers le servaient, et dix mille fois dix mille se tenaient devant lui. [...]

C'est pas yhwh mais la gloire de yhwh (la meilleure création de yhwh)
Celui la a une hanche, ressemble à une pierre de saphir (diamant)
celui la qui parlait est Le Messager de yhwh (la plus grande voix qui a prophétisé dans l'humanité)
Vetement et cheveux blancs et purs, le fleuve devant lui est le Bassin de Mohammed pbsl
et les saints sont Awliya Allah de sa nation

les prophetes ont des visions de l'Islam et ce qui se passera aprés et ont parlé, ont prophétisé
Mais LUI (YHWH) est au dessus de tout, sans semblable, on ne peut pas l'imaginer

Et jesus a dit aux hypocrites, celui que vous appelez votre dieu est mon pere
Votre dieu, c'est vous qui l'appelez ainsi, mais jesus dit que c'est un pere = un Patriarche comme Abraham ou Noé, Mohammed est le nouveau Patriarche, sujet à étudier sérieusement, salam

Soultan a écrit :
C'est pas yhwh mais la gloire de yhwh (la meilleure création de yhwh)
Celui la a une hanche, ressemble à une pierre de saphir (diamant)
celui la qui parlait est Le Messager de yhwh (la plus grande voix qui a prophétisé dans l'humanité)
Vetement et cheveux blancs et purs, le fleuve devant lui est le Bassin de Mohammed pbsl
et les saints sont Awliya Allah de sa nation

les prophetes ont des visions de l'Islam et ce qui se passera aprés et ont parlé, ont prophétisé
Mais LUI (YHWH) est au dessus de tout, sans semblable, on ne peut pas l'imaginer

Et jesus a dit aux hypocrites, celui que vous appelez votre dieu est mon pere
Votre dieu, c'est vous qui l'appelez ainsi, mais jesus dit que c'est un pere = un Patriarche comme Abraham ou Noé, Mohammed est le nouveau Patriarche, sujet à étudier sérieusement, salam

Jean 17:1-5, c'est Jésus qui l'appelle ainsi, et là dans la vision suivante c'est qui ?

(Révélation 4:1-3) [...] Après ces choses j’ai vu, et regardez ! une porte ouverte dans le ciel, et la première voix que j’ai entendue était comme celle d’une trompette ; elle parlait avec moi, disant : “ Monte ici, et je te montrerai les choses qui doivent arriver. ” 2 Après ces choses je me suis aussitôt trouvé dans [la puissance de l’]esprit : et regardez ! un trône était à sa place dans le ciel, et sur ce trône il y a quelqu’un d’assis. 3 Et celui qui est assis est semblable d’aspect à une pierre de jaspe et à une pierre précieuse de couleur rouge, et tout autour du trône [il y a] un arc-en-ciel semblable d’aspect à une émeraude [...]

C'est ce que je dis, aprés que Jean averti les 7 eglises nazaréennes et leurs demande de rester patient face à ceux qui les attaqueront aprés (et vous savez que les romains ont attaqué les croyants et les ont consideré sectes et que constantin a imposé la lecture paienne de l'évangile)
Bon bref, aprés, Jean parle de ce qui se passera aprés et il décrit l'Islam par lequel viendra les sauvetage et en effet le 5eme royaume a écarté le 4eme, et Mohammed a inauguré le royaume, Mohammed est le nouveau Patriarche (pere) et avec lui les 4 etres vivants

et celui qui a crée tout ça est ALLAH (ELOHA), ALLAHOUMA (ELOHIM), YHWH (YA HOUWA)

YHWH Dieu ne veut pas dire YA HOUWA........YA HOUWA, veut simplement tout simplement dire: YA = O. HOUWA = Lui.

Ce n'est pas un nom propre, mais une expression "O LUI" alors que YHWH "YAHWAH" en Arabe et le nom propre de Dieu et pas une simple expression. CQFD.




Bible:

(Isaïe 42:8) “ Je Suis YHWH. C’est là mon nom ; et je ne donnerai ma gloire à aucun autre , ni ma louange aux images taillées."

Psaume 83:18) pour qu’on sache que toi, dont le nom est YHWH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !

Tu crois qu'en écrivant son nom en français et avec 4 lettres... ça donne plus de crédibilité?
mais plutot c'est l'arabe le plus proche de l'hebreux
et yeshoua et qui Issa, le ch devient s en arabe, comme Ishmael et Ismael, 3issa est la meilleure traduction et ya houwa et le nom en arabe de yehweh, ton argumentation est faible, demande aux banou Israel, au lieux de me ramener des explications romaines qui ont adapté le message à leurs croyances antérieures

Soultan a écrit :Tu crois qu'en écrivant son nom en français et avec 4 lettres... ça donne plus de crédibilité?
mais plutot c'est l'arabe le plus proche de l'hebreux
et yeshoua et qui Issa, le ch devient s en arabe, comme Ishmael et Ismael, 3issa est la meilleure traduction et ya houwa et le nom en arabe de yehweh, ton argumentation est faible, demande aux banou Israel, au lieux de me ramener des explications romaines qui ont adapté le message à leurs croyances antérieures

Ya houwa, veut dire "O Lui", ose dire le contraire Ces mots n'ont rien n'a voir et n'a rien à voir avec le nom de Dieu "YHWH " qui se traduit YAHWAH en Arabe.

Yéhoshoua, "nom de Jésus en hébreu" se traduit Yahoshoua en Arabe et pas Issa. Yéhoshua signifie: YHWH sauve, que signifie Issa ???

Le nom propre de Dieu est: "YAHWEH" en Hébreu et "YAHWAH" en Arabe et pas Al Ilâh

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Ecoutes, les chrétiens ont écarté des écrits, les ont mis sous la table et considéré apocryphes
Mais si tu lis les apocryphes, yeshoua signifi LE MESURé
Jesus a donc des dimensions spirituelles, "le mesuré" et n'est pas dieu absolu
On affronte les apocryphes que vous avez rejeter aux vos croyances? en deux temps le chritiannisme pagano paien s'effonderera, l'espere que le Pape nous lis
yahawah c'est oh lui, bien sur, qui a dit le contraire, de mande à banou israel, les enracinés parmi eux
rav on chaya et beaucoup d'autres disent que le dieu de israel et de ismael est le meme et que les musulmans servent le meme dieu que les juifs de la torah

Soultan a écrit :Ecoutes, les chrétiens ont écarté des écrits, les ont mis sous la table et considéré apocryphes
Mais si tu lis les apocryphes, yeshoua signifi LE MESURé...
yahawah c'est oh lui, bien sur, qui a dit le contraire, de mande à banou israel, les enracinés parmi eux
rav on chaya et beaucoup d'autres disent que le dieu de israel et de ismael est le meme et que les musulmans servent le meme dieu que les juifs de la torah

les rabbins ne sont plus à un mensonge près, car leur propre écriture l'atteste en psaume 83 que les ismaélites haïssaient YHWH le Dieu d'Israël au point de vouloir effacer son peuple Israël de la surface de la terre et de s'emparer du pays.

yeshouah signifie YHWH est salut en hébreux,
yahawah n'est pas le nom du dieu des arabes à ce jour, c'est "allah". Et dire que tu es à la fois sunnite et chiite c'est mentir. T'es l'un ou l'autre.

Soultan a écrit :Tu crois qu'en écrivant son nom en français et avec 4 lettres... ça donne plus de crédibilité?
mais plutot c'est l'arabe le plus proche de l'hebreux
et yeshoua et qui Issa, le ch devient s en arabe, comme Ishmael et Ismael, 3issa est la meilleure traduction et ya houwa et le nom en arabe de yehweh, ton argumentation est faible, demande aux banou Israel, au lieux de me ramener des explications romaines qui ont adapté le message à leurs croyances antérieures

Tu étais un fan de Deedat ?