Religions du monde :: forum religion

medico a écrit :Donc pas de débat sur cette question chez les premier chrétiens Ta source n'a aucun fondement .
Autre chose ta comparaison avec Moïse ne tien pas car il n'est pas dit que Moïse avait les bras en croix.

Tiens donc !

Si la position de Moïse gardait quelque chose de la forme d'une croix, le peuple était vaincu,

medico a écrit :

Tu as lu Jean 3:14?

Oui et ?
Tu penses que jean parle de la forme ou du fond ?
Pour moi il parle du fond: avoir le regard (la foi) tourné vers le christ....
Pas de la position ou du support. ....

Bref rien a faire dans ce sujet, je pense.
Azaz el

azaz el a écrit : Bref rien a faire dans ce sujet, je pense.
Azaz el

pas si sûr,
(Jean 3:14) 14 Et de même que Moïse a élevé le serpent dans le désert, de même le Fils de l’homme doit être élevé,

Les juifs avaient-ils coutume de mettre en croix ? Par exemple :
(Deutéronome 21:23) son cadavre ne passera pas la nuit sur le poteau, mais il faudra absolument que tu l’enterres ce jour-là, car le pendu est chose maudite de Dieu. - voir Galates 3:13

azaz el a écrit : D'ailleurs quelle hauteur pour le dit poteau?
Car un petit cacul du poids avec différentes masses volumiques en fonction des essences de bois serai interressant....

Azaz el

sans aucun intérêt, perte de temps totale, futilité d'esprits vides...etc..etc..

Saint Glinglin a écrit :empalé (sur une médaille gnostique que je n'ai pas encore retrouvée sur le Net).

Et donc ?

medico a écrit :Donc pas de débat sur cette question chez les premier chrétiens Ta source n'a aucun fondement

Exact, c'est un peu plus tard que viendra les remises en causes et les querelles à ce sujet.

Saint Glinglin a écrit :[
Exemple d'argument sur la forme de la croix :

• Dans la guerre du peuple hébreu contre Amalec, tandis que le fils de Nave, nommé Jésus, était à la tête de l'armée, Moïse priait les bras étendus;
  Or et Aaron les soutinrent dans cette position pendant tout le jour, de peur qu'ils ne vinssent à tomber de lassitude.
  Si la position de Moïse gardait quelque chose de la forme d'une croix,

Moïse avait les bras tendus vers le Ciel, y voir la croix comme symbolique religieuse relève d'un certain problème. Ce n'est pas nouveau, nos 'chers amis' adorateurs de la croix et aussi trinitaires par la même occasion voient des croix partout et des trinités partout. On n'y peut rien c'est comme ça, souhaitons leur bon rétablissement et beaucoup de repos.

résident temporaire a écrit :
sans aucun intérêt, perte de temps totale, futilité d'esprits vides...etc..etc..

Merci pour l'esprit vide.
La position bras levé impose une hauteur mini de poteau entre 5 a 6 metres.
En comptant un diamètre de 20cm le poids se trouve etre considérable suivant l essence de bois.
Et impossible a porter... comme quoi en réfléchissant un peu.

Azaz el

Parce qu'il est possible de nourrir 4000 personnes avec cinq pains et deux poissons, peut-être ?

azaz el a écrit : La position bras levé impose une hauteur mini de poteau entre 5 a 6 metres.

Etant donné que la portion de bras dépassant la tête (du coude jusqu'à la pointe des doigts) est égale chez l'être humain à 0.254 de la taille de l'individu et en prenant une taille de 185 cm, on arrive à une hauteur totale, bras levés de 2,32m.
Au passage, pour pendre quelqu'un, il suffit qu'il soit suspendu à une hauteur supérieure à sa taille, pas besoin de le pendre 3 m au dessus du sol !

Le poteau il faut peut-etre l'enterrer pour tenir le poids d'un homme...
Si tu veux suplicier quelqu'un il faut que ca se voie de loin non?
D'ailleurs l'imagerie wt montre un poteau de belle taille. ...

Mais bon l'important n'est pas là. ...
Azaz el

Bible populaire.

bible Osty.

Le commentaire de la bible Osty ( désigne du doigt le symbole ' le serpent 'du sacrifice du Christ.)

Il y a un doctorant du nom de Gunnar Samuelsson qui a fait une thèse dans laquelle il montre que rien ne prouve que Jésus a été crucifié.

Il pousse le bouchon un peu loin.

Jésus ne serait pas mort sur la croix
Selon un chercheur suédois, Gunnar Samuelsson, la bible a été mal interprétée et, selon toute vraisemblance, Jésus n'a pas pu mourir crucifié.

L'information est relayée par le quotidien britannique The Telegraph. Alors que la croix est l'emblème de tout le christianisme, la thèse de ce chercheur en théologie démontre que les origines du symbole seraient infondées. Selon lui, il n'y aurait en effet aucune preuve que les Romains pratiquaient la crucifixion à cette époque. L'exécution du Christ aurait alors été fantasmée à partir de traditions chrétiennes et d'illustrations artistiques.

Gunnar Samuelsson démontre que la bible aurait été mal interprétée. Il y est écrit que « Jésus portait un "staurus" vers le Calvaire » ce qui aurait aussi pu être traduit par « Poteau ». « La compréhension actuelle de la crucifixion comme punition est donc sérieusement remise en cause », conclut-il après s'être rendu compte que la crucifixion ne faisait pas partie des nombreux supplices qui prévalaient dans la Rome Antique.

Gunnar Samuelsson, lui-même croyant, ne remet pas pour autant en question les textes bibliques, mais appelle à « lire le texte tel qu'il est, non pas comme nous pensons qu'il est ». Si le chercheur a raison, le signe de croix deviendrait le signe… de poteau !
Par L.H.