Résumons la croyance Mormonne

[Espilon]

lol. Je ne vois toujours pas la contradiction entre ça :
Nous croyons que les hommes seront punis pour leurs propres péchés, et non pour la transgression d’Adam.

Et ça
Nous croyons que, grâce au sacrifice expiatoire du Christ, tout le genre humain peut être sauvé en obéissant aux lois et aux ordonnances de l’Évangile.

Quant à ces écritures dans Romain, notre lecture est très différente de la tienne. Nous ne pensons pas que tout le monde sera pardonné gratuitement. La grâce est donné à tous gratuitement, mais il faut s'en servir et travailler pour mériter ce pardon. Le sacrifice expiatoire n'est pas un pardon, c'est une offrande faite à la justice, pour payer pour les faute de tout le monde. Le pardon vient après, personne n'a la garanti d’être pardonné (à moins que cela lui soit directement révélé), mais nous pouvons avoir l’espérance (la foi) que cela arrive. Sans l’espérance, la sacrifice expiatoire ne vaut pas grand chose. Si nous n'avions pas l'espérance mais la garanti d’être pardonné - comme certains protestants, nous penserions qu'une simple prière avant la mort suffirait à garantir le pardon, hors nous (je penses pouvoir parler pour tout mes coreligionnaire, si je me trompe, qu'on me corrige) ne pensons pas que ce soit le cas.

[Saint Glinglin]

Il y a contradiction entre la responsabilité individuelle de ses péchés et le sacrifice d'un seul en rédemption des péchés de tous.

Exode 32. 31 Moïse retourna vers l'Eternel et dit : Ah! ce peuple a commis un grand péché. Ils se sont fait un dieu d'or.
32 Pardonne maintenant leur péché! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
33 L'Eternel dit à Moïse : C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.…

[Mormon]

Il y a contradiction entre la responsabilité individuelle de ses péchés et le sacrifice d'un seul en rédemption des péchés de tous.

Exode 32. 31 Moïse retourna vers l'Eternel et dit : Ah! ce peuple a commis un grand péché. Ils se sont fait un dieu d'or.
32 Pardonne maintenant leur péché! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
33 L'Eternel dit à Moïse : C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.…

Aucune contradiction. Pour se mettre à la portée du sacrifice expiatoire de Jésus-Christ, il faut se repentir.

Dieu a signifié à Aaron qu'il ne pouvait pas se repentir à la place du peuple ; ou bien que le peuple devait se repentir ou être retranché. Le sacrifice de Jésus ne vaut que si les gens se repentent personnellement.

[zippy]

@Saint-Glinglin: Romain ne fais que confirmer notre croyance, à cause de la chute d'Adam, on à tous acquis la capacité à péché. À cause de Christ, on à tous acquis la capacité de se repentir.

[Saint Glinglin]

Le sacrifice du Christ donne la capacité de se repentir ? C'est la meilleure, celle-là ! Lisez Jonas, ça vous instruira.

Le sacrifice du Christ rachète les péchés de l'humanité entière.

[Espilon]

Lis le livre de mormon, sa t'instruira

[Mormon]

Lis le livre de mormon, sa t'instruira

Oui, il n'y a que cela a dire... car il ne faut pas entrer dans leurs polémiques.

[Coeur de Loi]

Pour résumer la croyance Mormonne :

- Le fils de Dieu se faisait passer pour Dieu et se faisait appeler Jéhovah
- Les prophètes baptisaient au nom de Jésus d'Adam jusqu'à l'arrivé de Jésus
- Dieu n'a de vrai nom mais 4 titres.
- Ils baptisent les morts
- Il faut prier Dieu pour avoir un signe surnaturel qui confirmera que tout est vrai
- Il faut donner la dime pour être sauvé
- Dieu n'est qu'un dieu parmi les autres, le roi des dieux
- Dieu était un humain qui est devenu Dieu en évoluant

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Je veux aider les Mormons a faire connaitre leur croyance officielle

[zippy]

- Le fils de Dieu se faisait passer pour Dieu

Un peu comme lorsqu'il dit "celui qui ma vu à vu celui qui m'a envoyé"?

[Coeur de Loi]

Tient Zippy tu tombes bien, j'avais besoin qu'on m'explique ça :

“Les habitants de la lune sont d'une taille uniforme; environ 1,85 mètre. Ils s'habillent comme les quakers et suivent tous à peu près cette mode; ils arrivent à vivre très longtemps; environ 1000 ans”

(traduit du “journal of Oliver B. Huntington”, contemporain de Smith et fidèle mormon lui-même. Ouvrage de la “Utah State Historical Society, Vol 2 p.166)

J'ai comme un doute

[Espilon]

Coeur de loi, je peux te répondre et te donner tout ce que nous savons sur cette histoire de gens sur al lune si tu promet de lire toute la source .

[Coeur de Loi]

Mais je veux juste un résumé de 10 lignes maximum.

Je veux pas lire toutes les archives mormonnes pour avoir le fin mot de l'histoire.

[zippy]

C'est l'élucubrations d'Oliver B. Huntington. Personne d'autres que lui à aucune époque n'a rapporter une tel histoire,

[Espilon]

Voilà pour la lune...
http://www.idumea.org/etudes/Critiques/Lune.htm

[Coeur de Loi]

Hyrum, le propre frère de Joseph Smith, a affirmé dans un sermon prononcé en 1843 sur « la pluralité des dieux et des mondes », préservé par George Laub, sa croyance que la lune était habitée :

« … Toutes les étoiles que nous voyons sont un monde et sont habitées tout comme ce monde est peuplé. Le soleil et la lune sont habités et les étoiles… Les étoiles sont habitées au même titre que la terre. »

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Je vois le genre puisque tu n'as pas pu me le résumer, ils doivent surement dire qu'ils sont habités pas des êtres invisibles, des esprits, et que forcement cela échappe à nos perceptions...

C'est un coup pratique, nu vu ni connu ^^