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Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?
Posté : 08 sept.14, 07:48
par Inti
ChristianK a écrit :intégrisme est autre chose que religion d'état. On peut très bien avoir une théocratie non intégriste, avec une religion majoritaire puis des religions minoritaires libres etc.
Et onpeut dire aussi que la sécularisation favorise la décomposition sociale si elle n'est pas équilibrée par autre chose, religion comprise.
Oui on peut avoir une religion d'État sans intégrisme ou peu mais là où le rapport au sacré a été repensé. Le reste de votre analyse explique justement ce que vous déplorez soit la peur de la décomposition sociale et le statut-quo idéologique. La "décomposition sociale" de l'Occident est-elle plus problématique que les mauvais effets de la répression? Nombreux sont les musulmans qui souhaitent se refaire une vie dans des pays plus libéraux.
Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?
Posté : 08 sept.14, 07:59
par eric121
Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :[
les Sciences arabes se sont développées à l'âge d'or de l'Islam, les plus grands savants étaient musulmans. Ceux qui ont créé l'algèbre, la mathématique, la géométrie, la géographie, la chimie, etc.
Il.
Tu ne connais pas grand chose à l'histoire de l'islam...
Les musulmans n'ont rien créé, ils ont apporté leur pierre à l'édifice...
Les grands savants de l'islam n'accordait aucune importance à la religion (Avicennes, Averroes étaient des aristoliciens)... C'est lorsque des intégristes comme Ibn Tamiya ont interdit l'étude des sciences impies des grecques que les musulmans ont péréclités... la preuve c'est qu'il n'y a jamais eu de savants d'Arabie... Mahomet aurait dû créer des écoles au lieu de s'adonner aux razzias
Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?
Posté : 08 sept.14, 08:44
par ChristianK
Sur Avicenne je suis loin d'être convaincu que son islam ait été sans importance pour les progrês conceptuels importants dus à sa contribution à l'aristotélisme médiéval. Ici je parle d'Avicenne philosophe et théologien.
Je crois me souvenir qu'on lui doit la distinction entre essence et existence, rien que ca, qui influence tout le millénaire philosophique qui suit, jusqu'a Jean Sol Partre...
Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?
Posté : 08 sept.14, 09:25
par Moïse-Jésus-Mohamed
qu'il parte cet eric121 loin de moi, ce falsificateur de l'évangile pour en faire un service aux juifs! FALSIFICATEUR!
les sciences arabes:
https://www.ulb.ac.be/culture/histoired ... de_ens.pdf
Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?
Posté : 08 sept.14, 20:27
par eric121
Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :
La religion n'influe pas sur le politique, la constitution, le Droit, l'économie, etc.
....
ça prouve bien que tu ne connais
absolument rien de l'islam... Mahomet était en même temps chef de guerre, avocat, procureur, juge, médecin, entremetteur (mariage), etc... bref, il était Dieu sur terre...
Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?
Posté : 08 sept.14, 20:31
par eric121
Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :
Certains pays du Maghreb qui ont survécu au primtemps arabe survivent: le Maroc et l'Algérie, pays très évolués, en termes de sciences, militaire, politique, économique, bien que corruption y règne aussi. Mais ils ont des pôles universitaires qui déservent toute l'Afrique, par exemple, l'Afrique noire vient s'installer à Alger pour faire ses études dans les universités. Idem pour le Maroc. Les universités marocaines et algériennes sont en partenariat depuis peu.
Ils vivent une démocratie, bien qu'avec un peu de corruptions,
Ah bon, donne-nous le classement des universités marocaines et algériennes... c'est pour ça que Boutef vient se faire soigner en France ?
Peu de démocratie et beaucoup de corruption... on ne va pas rentre dans les détails, c'est HS
Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?
Posté : 08 sept.14, 20:36
par eric121
ChristianK a écrit :. Ici je parle d'Avicenne philosophe et théologien.
..
Non, certains disent qu'il était athée, mais surement pas théologien : philosophe, écrivain, médecin et scientifique médiéval persan. Il s'intéressa à de nombreuses sciences, notamment l'astronomie, l'alchimie, la chimie et la psychologie.
Si les célèbres savants musulmans ont réussi c'est justement parce qu'ils n'ont pas suivi le Coran... C'est lorsqu'on a interdit aux savants musulmans de lire les textes grecques impies que la science musulmane a disparu... et cette science était l'oeuvre de perse, héritiers d'une civilisation, contrairement aux arabes... Don, aucun rapport avec la religion, si ce n'est un rapport négatif
Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?
Posté : 15 sept.14, 05:39
par ChristianK
Il faisait certainement de la théologie naturelle et philosophait avec concepts assez originaux sur Dieu. Il est impossible que ce Dieu n'ait pas été celui de l'islam. cf Gilson, philo au moyen age