Page 3 sur 19

Re: Jehova ou l'idée de dieu

Posté : 19 avr.16, 10:25
par jerzam
Clovis,
Ouah!!!! Magnifique comme demo. Merci. Il est possible aussi d'interchanger les voyelles ? Ou carrément en ajouter d'autres???

Je veux ce nom complet qui est si important svp dans les vraies copies!! Si vou plai!! Ou alors on reste sur le fait que ce nom est important mais... pour la franc maçonnerie. D'où le fait qu'on le retrouve dans des écrits de franc maçon.

Re: Jehova ou l'idée de dieu

Posté : 19 avr.16, 10:28
par Yoel
Quel est la pertinence de ce sujet ?

Hugo se servait du nom Jéhovah dans ses ouvrages mais était devenu un farrouche déiste voltairien et opposé au clergé catholique !

Re: Jehova ou l'idée de dieu

Posté : 19 avr.16, 10:31
par clovis
medico a écrit :Donc tu reconnais que le nom de Dieu se prononçait ?
Euh... c'est pas Jerzam qui a répondu. C'est moi, Clovis. :lol:

Re: Jehova ou l'idée de dieu

Posté : 19 avr.16, 21:24
par jerzam
Alors Clovis j'attends toujours. S'il te plait, le nom de Dieu est si important à connaître à ce que tu dis. Donc pas besoin de l'inventer ou de faire des manipulations bizarres. Il est où ce nom????

Re: Jehova ou l'idée de dieu

Posté : 19 avr.16, 22:07
par medico
La première mention du nom de Dieu se trouve ici.
(Genèse 2:4) 4 Ceci est l’histoire des cieux et de la terre, au temps de leur création, au jour où Jéhovah Dieu fit la terre et le ciel.

Re: Jehova ou l'idée de dieu

Posté : 20 avr.16, 00:07
par jerzam
Dans ta bible de franc maçon (king James). Mais dans les manuscrits stp. Je ne veux pas d'invention humaine. Merci!!!

Re: Jehova ou l'idée de dieu

Posté : 20 avr.16, 00:44
par clovis
jerzam a écrit :Alors Clovis j'attends toujours. S'il te plait, le nom de Dieu est si important à connaître à ce que tu dis. Donc pas besoin de l'inventer ou de faire des manipulations bizarres. Il est où ce nom????
http://www.scripture4all.org/OnlineInte ... f/gen2.pdf

Il marche très bien le lien. Il suffit de cliquer dessus...

Re: Jehova ou l'idée de dieu

Posté : 20 avr.16, 02:14
par jerzam
Sur mon portable il ne marche pas. Donne moi la teneur du lien que tu me proposes stp. Est ce encore de l'invention humaine? Ou as tu trouvé un manuscrit authentique qui porte le nom Jehovah et non le tetragramme?
Tu devrais m'en trouver plusieurs tellement Dieu a voulu qu'on connaisse son nom et qu'on le prononce.
Merci

Re: Jehova ou l'idée de dieu

Posté : 20 avr.16, 04:22
par clovis
jerzam a écrit :Clovis,
Ouah!!!! Magnifique comme demo. Merci. Il est possible aussi d'interchanger les voyelles ? Ou carrément en ajouter d'autres???
Non car la plupart des noms théophores suivent la même logique en Iehou-a ou Ieho-a : Ieshoua, Iehouda, Iehoshaphat, Iehoiaqim, etc. Ils sont calqués sur la prononciation du nom divin qui s'en déduit logiquement.
jerzam a écrit :Je veux ce nom complet qui est si important svp dans les vraies copies!! Si vou plai!! Ou alors on reste sur le fait que ce nom est important mais... pour la franc maçonnerie. D'où le fait qu'on le retrouve dans des écrits de franc maçon.
Vous ne comprenez pas ? L'HEBREU S'ECRIT SANS VOYELLES !

Encore que cela ne soit pas tout à faire exact puisque Flavius Josephe nous rapporte que le nom de Dieu est composé de 4 voyelles. Certaines consommes servaient en fait de voyelles. On n'appelle ça les matres lectionis. Elles permettait de vocaliser le texte avant l'apparition des points-voyelles.

Ainsi on a nos 4 voyelles I-E-Û-A (le H final se prononçant A et non E) comme dans IEÛDA (Juda). Il vous suffit d'enlever le D comme déjà dit.

Re: Jehova ou l'idée de dieu

Posté : 20 avr.16, 04:32
par jerzam
Et le grec et l'araméen s'écrivent aussi qu'en CONSONNE???????
Alors il est où ce nom mince!!!! Il est pourtant ultra important selon vous.

Re: Jehova ou l'idée de dieu

Posté : 20 avr.16, 06:16
par medico
Lévitique 19:12 Vous ne jurerez pas faussement par mon nom, car tu profanerais le nom de ton Dieu. Je suis l’Éternel.
Quelqu'un peut il m'expliquer comment faisait un juif pour jurer par' mon nom 'avec un nom imprononçable ?

Re: Jehova ou l'idée de dieu

Posté : 20 avr.16, 06:22
par clovis
jerzam a écrit :Et le grec et l'araméen s'écrivent aussi qu'en CONSONNE???????
Alors il est où ce nom mince!!!! Il est pourtant ultra important selon vous.
Pour votre information, l'Ancien Testament a été écrit en hébreu avec quelques morceaux en araméen. Le tétragramme est absent du texte araméen.

L'Ancien Testament a été traduit en grec vers le 3e siècle avant notre ère et on y retrouve le tétragramme en hébreu sauf dans un manuscrit où il a été rendu par Iaô.

Pour moi, ultra important ? Non. Q'est-ce qui vous fait dire cela ?

Re: Jehova ou l'idée de dieu

Posté : 20 avr.16, 06:34
par Estrabolio
Comme je suis l'initiateur de ce fil, quelques petites précisions :
Ce texte est de Lamartine (et non d'Hugo comme cela a été dit) et a été posté pour 2 raisons :
1) un peu de poésie, ça ne peut pas faire de mal
2) certains prétendaient que le Nom Jéhovah n'était pas employé en dehors du monde TJ

Le nom Jéhovah a été employé par des juifs puis par des catholiques, des protestants, des francs maçons, des SDJ. Il s'est retrouvé dans des Bibles comme la Reina-Valera aussi bien que des cantiques protestants ou dans la littérature profane.
Donc vraiment pas matière à faire un débat..... ce d'autant plus qu'il existe des fils consacrés au Nom.

Re: Jehova ou l'idée de dieu

Posté : 20 avr.16, 08:52
par medico
Au fait Victor Hugo l'utilise aussi. :mains:

Re: Jehova ou l'idée de dieu

Posté : 20 avr.16, 09:31
par jerzam
Clovis, je voulais faire référence au nouveau testament ou carrément il n'y ait pas du tout ce nom si important.

Estrabolio et médico, expliquez moi qui a écrit le premier le nom jehovah, si ce n'est par l'invention d'un moine dominicain. Donc si il y a débat. Peut importe combien de personne l'ont utilisé ensuite (chez les macons ils est tres importent, preuve que si c'était son nom il le sanctifierait au loin en faisant en sorte qu'il ne soit pas dans le domaine de l'occultisme. Comme il a defendu son arche de l'alliance quand les philistins l'ont mise à côté d'un de leur dieu. Son nom n'est il pas plus important ?). C'est un nom qui a été trafiqué. Un moine a fait sa petite tambouille entre le tetragramme et adonai (que les massoretes avaient mis en dessous) et il a fait son plouf-plouf et ca à donné jehovah.