Mensonges sur les témoins de Jéhovah

[papy]

Le thème de ce sujet est : mensonges sur les TdJ
A-t-on une liste de ces mensonges ?
Médico , tu peux nous l'éditer ?
On pourra trier ce qui est vrai et ce qui est réellement faux .

[keinlezard]

la t'il crié sur les toits pour autant ?

hello,
Bah en même temps ...combien de bible ... furent imprimées ?

De toute façon, le problème n'est pas de le crier ou non sur les toits, mais d'assumer ... un acte que d'autre auraient pu commettre pour leur servir
d'enseignement.
Si le CC a commis des erreurs ... et qu'ils recommencent encore et encore ... il me semble qu'il serait plus que sain de les rendre publiques , ces erreurs
et ainsi de s'exposer au regard des coreligionnaires ... et non de cacher ce qui leur fait honte , comme des irresponsables ...

Ce qui m'a toujours étonné chez les TJ ... c'est cette inhumanité vis à vis des victimes de toute les décisions du CC ou des conséquences de ces décisions!
et le pire c'est que les TJ eux même trouverons toutes les excuses possibles au CC.

Cordialement

[keinlezard]

Le thème de ce sujet est : mensonges sur les TdJ
A-t-on une liste de ces mensonges ?
Médico , tu peux nous l'éditer ?
On pourra trier ce qui est vrai et ce qui est réellement faux .

Hello,
Je me joins à Papy sur cette demande.

Quels sont les mensonges dont on parle ?

Cordialement

[medico]

Remonte le premier message c'est le théme du sujet.

[keinlezard]

Remonte le premier message c'est le théme du sujet.

hello,
Mouais ... le liens donne

We can't find the page:
http://www.dailyrecord.co.uk/news/local ... et-4540241

Donc on va faire avec l'article "googlisé" ...

Ils comprennent déclarant que: "les pédophiles avoués peuvent être mis en position d'autorité sur les autres» et que les Témoins de Jéhovah: "les femmes ont blâmé pour élever des violeurs".

Il me semble que la première proposition n'est pas fausse ... candace conti, josé lopes ... et j'en passe ...
Ce que l'on pourrais condamné dans cette phrase c'est la généralisation abusive ... un TJ coupable n'est pas tous les TJ ... et il manque la responsabilité de la Watchtower ( entité juridique ) mise en cause et condamnée dans les 2 affaires sus-citées.

La fin de la phrase , outre qu'elle est incompréhensible, je dirais dans la mesure de ce que je comprend qu'elle est fausse. Mais bon en l'absence de l'original mettons de gros guillemets ....

L'inspecteur Jim Gillespie au bureau de police Rutherglen dit la police n'a pas reçu de plaintes concernant les dépliants mais ont dit qu'ils regarder dans tous les cas où un membre de la communauté se sont sentis visés pour leurs croyances religieuses

Ici c'est intérressant "Pas de plainte" ... si vraiment ce sont des mensonges alors il y a diffamation et donc une plainte contre X pour diffamation ou l'équivalent anglo-saxon serait le minimum ...
On peut se demander vu la promptitude habituelle des avocats TJ à assigner en justice pour quelles raisons, il n'y a pas de réaction.

Moi je me dis que les "mensonges" sont surtout des exagérations de situation réelle et qu'une plainte pourrait mettre sur le devant de la scène des choses que la WT et les avocats n'ont pas d'intérêt à voir exposé aux feux de la rampe.

Le 2 eme article n'est pas un mensonge mais une propagande TJ pour ce montrer sous le jour de martyrs ce qui n'est pas pareil ...
parler de mensonge en agitant le spectre de l'intolérance religieuse ... je ne sais pas ou tu veux en venir mais je ne vois vraiment pas le rapport !

Quels sont les autres mensonges ???
Cordialement

[medico]

Les tj ne se soignent pas .

[keinlezard]

Les tj ne se soignent pas .

hello,

Cela, c'est ta version, ou ton raccourci. Tu nous as cité un article, il serait bien ici de nous en citer un autre où ce mensonge serait présent.

Parce que là, j'ai plus l'impression de lire ( écouter ) un discours TJ qui tente de se poser en martyr en énonçant des on-dit qu'il faut prendre pour argent comptant.

Cordialement

[medico]

Non des rumeurs .

[keinlezard]

hello,

C'est bien ce que je dis ... tu parles de mensonges en citant un article précis que tous nous pouvons lire et donc sur lequel nous pouvons raisonner.

Puis lorsque sont demandées plus de sources ... tu t'en tiens aux rumeurs.

Une rumeur n'a jamais été un article dans lequel il y avait des mensonges ... ce ne sont que des rumeurs ... ou légendes urbaines ...

Donne nous du consistant

Cordialement

[medico]

Si tu allais de temps en temps de porte en porte tu rencontrerais ce genre de remarque.
Je n'invente rien.

[medico]

Le professeur de sociologie à Oxford, Bryan Wilson, met également en garde contre le risque de la seule prise en compte des témoignages d’anciens membres d’un groupe religieux :

« Le membre déçu et l’apostat, en particulier, sont des informateurs dont les preuves doivent être utilisées avec prudence. L’apostat a généralement besoin de se justifier. Il cherche à reconstruire son passé, à excuser ses affiliations précédentes et à blâmer ceux qui étaient ses collègues les plus proches. Il n’est donc pas rare qu’il apprenne à se fabriquer une “histoire atroce”

pour expliquer comment - par la manipulation, la tromperie, la coercition ou les fraudes - il a d’abord été conduit à adhérer, puis on l’a empêché d’abandonner une organisation qu’aujourd’hui il désapprouve et condamne. Les apostats, dont les récits sont publiés dans un contexte sensationnel par la presse, cherchent parfois à tirer profit de leurs expériences en vendant leurs récits aux journaux ou en publiant des livres .
Bryan Wilson, The Social Dimensions of Sectarianism - sects and new religious movements in contemporary society, Oxford : Clarendon Press, 1990, p. 19.

[coalize]

Cette citation de Wilson est suspecte pour deux raisons

1) il met sur le même plan d'analyse "membre déçu" et "apostat" dans son analyse... ce qui pour un professeur de sociologie, n'est pas très rigoureux....

2) cette raison découle de la première... en les mettant sur le même plan, il se simplifie allègrement le problème, et se permet de ne voir le problème que sous l'angle de la rancœur, en occultant totalement le second axe d'analyse : celui de la déception... Et oui la rancoeur nait de la deception... Donc le point central de l'analyse du sociologue ne devrait en aucun cas être la rancoeur, mais la déception!

Car personne ne nie le fait que les apostat puissent sentir de la rancoeur, ce sont des humains.. Mais cette rancoeur n'est pas gratuite.. Elle provient d'une déception...

La question est simple : la citation de Wilson est-elle entière ? On tronquée de façon à coller au sujet?

La réponse est simple... pour qui connaît les travaux de Wilson

[papy]

J ' attend toujours la liste des " mensonges .

[papy]

J ' attend toujours la liste des " mensonges .

Finalement il n'y en a pas tant que ça !

[medico]

Pas tant que ça SELON TOI. mais relevé par les médias sa prend de grande proportions.