Religions du monde :: forum religion

jldb2 a écrit :Ouais... tout est si relatif dans la Vie...

Pas tout, nous sommes tous d'accord sur certaines choses : objectivité d'observation.

En es tu si sur?

des exemples d'un absolu,mise à part la mort?

David

jldb2 a écrit :Les raisons pour lesquelles des gens croient en un dieu ou des dieux ne sont pas universellement partagées. Ce sont des croyances subjectives.

ce qui est intéressant dans votre réponse c'est les raisons de chacun de ces gens.
Il y'a une croyance juste et fausse il n'y a pas trois , la distinction entre les deux fait la différence . Et c'est ça ce que nous voulons,on cherche la bonne croyance.

Les croyances pourraient être toutes fausses aussi ?
Sachant qu'il y a une infinité de croyances possibles, quelle chance une seules à d'être juste ?

Sinon, nous sommes d'accord sur bien des réalités objectives : le soleil brille, un piano a été conçu pour faire de la musique, etc........................................................................
Toutefois, en ce qui concerne les croyances, nous sommes presque tous en désaccord, même ceux qui sont du même courant religieux sont en désaccord entre eux sur certains points.

jldb2 a écrit :Les croyances pourraient être toutes fausses aussi ?
Sachant qu'il y a une infinité de croyances possibles, quelle chance une seules à d'être juste ?

Sinon, nous sommes d'accord sur bien des réalités objectives : le soleil brille, un piano a été conçu pour faire de la musique, etc........................................................................
Toutefois, en ce qui concerne les croyances, nous sommes presque tous en désaccord, même ceux qui sont du même courant religieux sont en désaccord entre eux sur certains points.

Non j'e ne suis d'accord sur ce point, car il y'a une cohérence entre la vrai croyance et la vérités.
Lorsque vous dite le soleil brille je vous comprend, mais je peut donnée une autre phrase sur le soleil, mais il reste tjr le soleil, donc on est tous d'accord que le soleil est le soleil il n'y a un autre qui va nous dire non le soleil veut dire la terre !!!, même s'il est fou je pense !!!.
Donc moi et toi en crois que le soleil est le soleil ce qui implique que notre croyance est juste
On est d'accord sur ce point je pense

Mais l'existance du soleil fait l'objet d'une observation communément partagée. Ce n'est donc pas une croyance. Je ne crois pas que le soleil existe, j'observe qu'il existe.
C'est un fait d'observation.
Une croyance est un fait privé et non communement partagé. Elle ne relève pas d'une observation commune et reproductible.Ce n'est donc pas la même chose. Et la, on comprend que les gens ne soient pas d'accord entre eux puisque rien ne leur permette de s'accorder.

jldb2 a écrit :Mais l'existance du soleil fait l'objet d'une observation communément partagée. Ce n'est donc pas une croyance. Je ne crois pas que le soleil existe, j'observe qu'il existe.

Monsieur la croyance est une cumul d'observation.
Maintenant vous croyait que le soleil existe.
C'est une doctrine chez vous personne ne peut la changé. Même si je vais vous dire essayé de la changé vous me dite je ne peut pas c'est plus fort que moi!!! - et pour moi aussi- .
Parceque vous êtes convaincu a 100/100.
C'est dont ton beau cœur cette conviction monsieur, donc elle devenu maintenant une croyance.
Cordialement

Présente nous donc ton cumul d'observations qui te permettent d'affirmer que Dieu existe et qu'il a créé l'Homme. Attention cependant à ce que ces observations soient objectives et rigoureuses au même titre que celles qui nous permettent d'établir que le soleil existe.

La croyance, c'est l'idée que l'on se fait d'une chose. Ça n'a rien à voir avec l'observation. Ça n'a parfois rien à voir avec les faits. Voilà pourquoi la croyance peut changer tandis que les faits ne changent pas. La même observation peut donner lieu à des croyances différentes.

MonstreLePuissant a écrit :La croyance, c'est l'idée que l'on se fait d'une chose. Ça n'a rien à voir avec l'observation. Ça n'a parfois rien à voir avec les faits. Voilà pourquoi la croyance peut changer tandis que les faits ne changent pas. La même observation peut donner lieu à des croyances différentes.

c'est une définition sur la croyance en générale.
observation----->idée----->conviction----->croyance.
Mais nous, nous voulons distinguer entre les croyances (bonne/mauvaise).
l'exemple de soleil ne donne un bonne destination vers notre but.

john difool a écrit : Présente nous donc ton cumul d'observations qui te permettent d'affirmer que Dieu existe et qu'il a créé l'Homme. Attention cependant à ce que ces observations soient objectives et rigoureuses au même titre que celles qui nous permettent d'établir que le soleil existe.

ok
mais pas maintenant.

John Difool a écrit :Présente nous donc ton cumul d'observations qui te permettent d'affirmer que Dieu existe et qu'il a créé l'Homme. Attention cependant à ce que ces observations soient objectives et rigoureuses au même titre que celles qui nous permettent d'établir que le soleil existe.

Le (les) soleil disparaissent chaque jour... ou chaque nuit... selon les mots que vous désirez utiliser...
On l'observe disparaitre.Il revient.
En plus, c'est le même... Bien que nous pourrions penser que c'est un autre?
Mais à force d'observer... on a compris... et la vérité a éclaté au Grand jour...
Qui peut remettre en cause la Nature du Soleil.

La (les) Manifestation de Dieu (disons certains grands prophètes, selon les mots que vous désirez utiliser...) disparaissent chaque Jour... à chacun de leur Jours.
On les a observé. Ils sont revenus.
En plus c'est le même... En plus, c'est le même... Bien que nous pourrions penser que c'est un autre?
Mais à force d'observer... on a compris... et la vérité a éclaté au Grand jour...
Qui peut remettre en cause la Nature du Soleil.


David

C'est sur que croyance et observations n'ont rien a voir puisque l'on ne peut jamais observer ni directement, ni indirectement l'objet d'une croyance. Ce qui n'est pas le cas du soleil.

jldb2 a écrit :C'est sur que croyance et observations n'ont rien a voir puisque l'on ne peut jamais observer ni directement, ni indirectement l'objet d'une croyance. Ce qui n'est pas le cas du soleil.

Et tes sentiments, tes autres ''sens'' immatérielle, ta raison, ta conscience... auxquelles tu crois?
N'y crois-tu pas?
Pourtant tu les sais vrais. Réels. Tu observes même leur effet sur toi... alors que la ''cause'' est non-observable...

Bien que la fille en rouge... on la voit, on l'observe, on y croit...... et son effet sur le ''teepee'' dans mon pantalon... immédiat...

Pourquoi limité notre ''savoir'' aux sens ''physiques''? Aux 5 sens?
Ta ''conscience'' n'est pas le sens de la science, de la connaissance?... immatérielle... non-observables...

jldb2 a écrit :C'est sur que croyance et observations n'ont rien a voir puisque l'on ne peut jamais observer ni directement, ni indirectement l'objet d'une croyance. Ce qui n'est pas le cas du soleil.

tu crois que 1+1=2
Dis pourquoi si oui ou non?

Jesuismouhamed a écrit :tu crois que 1+1=2
Dis pourquoi si oui ou non?

Je dis ca dépends...

Ca dépend de la mesure..

Hier je travaillais seul.
Un ami est venu... nous étions deux... le travail a été trois fois plus vite 1+2 = plus que 2

L'autre jour je travaillais seul.
Un enfant est venu me nuire... 1+1...

J'ai marché pour m'éloigner un kilometre par la gauche plus un kilomètre par la droite... j'ai marché 1+1=2... mais ....

Quand je mets deux cuillères de café dans ma cafetière...le gout n'est pas deux fois plus fort que lorsque j'en mets une seule...

Même 1+1 peut être relatif... selon ce dont tu parles et conçoit...


Amitié
David

indian a écrit :

Je dis ca dépends...

Ca dépend de la mesure..

Hier je travaillais seul.
Un ami est venu... nous étions deux... le travail a été trois fois plus vite 1+2 = plus que 2

L'autre jour je travaillais seul.
Un enfant est venu me nuire... 1+1...

J'ai marché pour m'éloigner un kilometre par la gauche plus un kilomètre par la droite... j'ai marché 1+1=2... mais ....

Quand je mets deux cuillères de café dans ma cafetière...le gout n'est pas deux fois plus fort que lorsque j'en mets une seule...

Même 1+1 peut être relatif... selon ce dont tu parles et conçoit...


Amitié
David

1+1=2 mathématiquement