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Re: Vers une une lecture de la Bible qui fasse l'unanimité.

Posté : 17 févr.15, 02:30
par MonstreLePuissant
Tu oublies le message de Jésus. Il est venu apporté un message universel. Les miracles, c'est pour appuyer ce message.

Re: Vers une une lecture de la Bible qui fasse l'unanimité.

Posté : 17 févr.15, 02:53
par Mormon
MonstreLePuissant a écrit : Voilà comment vous devriez comprendre la chose : un jour il y a très longtemps, quelqu'un vole un vélib. Mais c'est vous qui en êtes tenu pour responsable et on vous met en prison. Et le type qui vous a condamné à la prison envoie un autre type
La victime et le mec qui te jette en prison ne désirent seulement que le mal soit réparé. Si quelqu'un le répare à ta place, la justice est sauve... et si le coupable se repend pour cet acte, il n'y a donc aucune raison de le garder en prison.

Prendre la place de quelqu'un pour payer à sa place lorsqu'il ne peut pas le faire lui-même est un acte d'amour. Et pardonner la personne repentante. également.

C'est la doctrine basique du christianisme, et vous ne l'ignoriez jusqu'à aujourd'hui.

Re: Vers une une lecture de la Bible qui fasse l'unanimité.

Posté : 17 févr.15, 02:57
par MonstreLePuissant
Mormon a écrit :La victime et le mec qui te jette en prison ne désirent seulement que le mal soit réparé.
La victime ? Mais qui est la victime dans cette affaire ? Qui réclame réparation pour un préjudice qui lui aurait été fait et quel est ce préjudice ? Et qui est le coupable ?

Re: Vers une une lecture de la Bible qui fasse l'unanimité.

Posté : 17 févr.15, 02:58
par medico
MonstreLePuissant a écrit :Tu oublies le message de Jésus. Il est venu apporté un message universel. Les miracles, c'est pour appuyer ce message.
Malheureusement beaucoup de personnes sont obnubilés par les miracles au détriment de ses paroles.

Re: Vers une une lecture de la Bible qui fasse l'unanimité.

Posté : 17 févr.15, 03:08
par Saint Glinglin
Dans ses Epîtres, Paul ne connaît ni miracles ni paroles. C'est encore plus simple.

Re: Vers une une lecture de la Bible qui fasse l'unanimité.

Posté : 17 févr.15, 03:17
par MonstreLePuissant
Mormon a écrit :Prendre la place de quelqu'un pour payer à sa place lorsqu'il ne peut pas le faire lui-même est un acte d'amour. Et pardonner la personne repentante. également.
Pardonner uniquement ceux qui se repentent, c'est comme n'aimer que ceux qui t'aiment. Ce n'est pas de l'amour. Dès lors que tu exiges quelque chose en retour, ce n'est pas de l'amour. C'est du marchandage ! L'amour est toujours un don gratuit et inconditionnel.

Re: Vers une une lecture de la Bible qui fasse l'unanimité.

Posté : 17 févr.15, 05:21
par Mormon
MonstreLePuissant a écrit : Pardonner uniquement ceux qui se repentent
La miséricorde de Dieu ne prendra jamais la place à la justice. Les deux vont de pair grâce à l'expiation réalisée par le rédempteur.

La repentance est indispensable pour nous mettre à la portée de la grâce en Christ.

Re: Vers une une lecture de la Bible qui fasse l'unanimité.

Posté : 17 févr.15, 06:28
par MonstreLePuissant
Mormon a écrit :La miséricorde de Dieu ne prendra jamais la place à la justice.
Justice pour quoi ? Qui est la victime dans cette affaire ? Qui réclame réparation pour un préjudice qui lui aurait été fait et quel est ce préjudice ? Et qui est le coupable ? Je veux bien qu'il y aie justice, mais justice pour quoi exactement ?

Re: Vers une une lecture de la Bible qui fasse l'unanimité.

Posté : 17 févr.15, 08:03
par Mormon
MonstreLePuissant a écrit : Justice pour quoi ? Qui est la victime dans cette affaire ? Qui réclame réparation pour un préjudice qui lui aurait été fait et quel est ce préjudice ? Et qui est le coupable ? Je veux bien qu'il y aie justice, mais justice pour quoi exactement ?
La justice exige un châtiment pour toute mauvaise action.

La perfection de Dieu, elle, exige le pardon pour "tout" mauvais acte.

L'Evangile rend compatible ces deux notions antinomiques.

Re: Vers une une lecture de la Bible qui fasse l'unanimité.

Posté : 17 févr.15, 08:16
par MonstreLePuissant
Ca ne répond toujours pas aux questions. Qui est la victime ? Quel est le préjudice ? Qui réclame réparation ? Qui est l'auteur du préjudice ?

Re: Vers une une lecture de la Bible qui fasse l'unanimité.

Posté : 17 févr.15, 08:22
par indian
Mormon a écrit :[La justice exige un châtiment pour toute mauvaise action.

La perfection de Dieu, elle, exige le pardon pour "tout" mauvais acte.

L'Evangile rend compatible ces deux notions antinomiques.

Qui peut juger l'homme? à la fin?
Probablemetn... que Dieu... et l'homme lui-même, devant son miroir..

D'ici là...des juges que nous ''devrions'' nommer ''démocratiquement'' entre nous :roll: ... pour décider des peines justes et équitables, selon les règles que nous voulons bien nous donner, ensemble unis dans la ''LAÏCITÉ'' :wink: ...avec Dieu pour nous inspirer (y) .

Et nous saurons aussi pardonner. Malgré le drame, le malheur, notre peine, notre préjudice. Par Amour. Par Humanisme. Pour le bien de l'Autre.

Mais nous saurons quand arrêter d'être ''juste''... à un moment donner :roll: ... ca va faire :wink: ... la mitraillette chez Charlie... désolé... mais qu'on les arrête au plus vite :wink:

Simplo...

Davido.

Re: Vers une une lecture de la Bible qui fasse l'unanimité.

Posté : 17 févr.15, 09:30
par J'm'interroge
Je ne vois guère comment départager MonstreLePuissant et Mormon...

Re: Vers une une lecture de la Bible qui fasse l'unanimité.

Posté : 17 févr.15, 09:36
par indian
J'm'interroge a écrit :Je ne vois guère comment départager MonstreLePuissant et Mormon...

''L'humanité à besoin d'aide'' (y)

comme vous dites...
:wink:

Re: Vers une une lecture de la Bible qui fasse l'unanimité.

Posté : 17 févr.15, 10:31
par MonstreLePuissant
Nul besoin d'être départagé. Les réponses habituelles, je les connais. Donc, je pose d'autres questions, et apparemment, Mormon n'a pas les réponses.

Re: Vers une une lecture de la Bible qui fasse l'unanimité.

Posté : 17 févr.15, 10:57
par J'm'interroge
Puisque j'ai lancé le pavé dans la marre, l'on se doute bien que je penche de ton coté, mais Mormon ne dit pas que des bêtises. Parfois ses propos sonnent vrais. Mais c'est assez aléatoire je le concède...

Amitié Mormon!

;)