Aicha est elle véridique ?

[bahhous]

Simplement moi a écrit :

Ou d'une façon explicite Aïcha dit que les "versets" descendent quand cela convient à son illustre époux ?

Cite le verset en entier pour voir si le verset est adressé au prophète ou au messager ?
Ensuite qui a interprète le verset en disant qu’il a et révélé au sujet de AICHA ??
Est-ce que tu fais la différence entre prophète et messager ? Entre un discours adressé au prophète et un discours adressé au messager ??


El Mahjouba-Marie a écrit :

Euh ma chère. . .l'esclavage est un don de la Bible. . .l'esclavage etait permis. . .
Toutes les porteuses etaient esclaves. . (Abraham, isaac et j'en passe) donc vouloir t'offusquer alors que c'est aussi ton DIEU qui le permet, t'es pas très net Le récit du fils d'Isaac qui entre dans la tente de l'esclave de son père et la viole. . .tu en fais quoi?

l’esclavage existe depuis que l'homme existe ; le coran a contribué pour lutter contre l'esclavage ; mais le coran ne peut pas donner des solutions pour irradiquer l'esclavage de la planète .. ce phénomène escalvage comme la polygamie ce sont des phénomènes sociaux qui tirent leur racine dans un passé trés lointain ; ils ont tendance à disparaître avec le temps car seule l’évolution de l'homme dans le temps pourrait mettre fin à ces phenomenes ... et la preuve est là l’esclavage comme la polygamie de nos jours sont trés rares par rapport à un siecle ou deux siecles passé .. donc cela un rapport avec le temps ... un message divin ne peut prescrire une loi pour gommer ce phénomène de la planete .. c'est un problème qui dépend de la culture et des moeurs des peuples ....
Ne sois pas dupe des fausses interprétations des oulémas et des commentaires provocateurs des manipulateurs ; dans le coran MAMALAKATES IMANOUKOUNS ne veut pas dire esclaves … esclaves dans le coran est appelé Abid différent de abd ?? Abid = être humain sans aucun pouvoir ; mais abd créature divine ; nous sommes des abd de Dieu (créatures) mais nous ne sommes pas Abid ( esclaves ) de Dieu … dans l’au delà nous serons des Abid ( esclaves ) de Dieu car nous n’auront aucun pouvoir. le dernier jugement revient à Dieu …

[abdul]

@Seleucide : on ne peut mettre en doute un hadith que si sa chaine de transmission est douteuse; si le hadith est authentique non; en ce qui concerne ce sujet, il s'agit d'un sujet à étudier par les spécialistes musulmans, dans la science du hadith.

Aicha dit simplement que Dieu (Allah) a favorisé le Prophète Muhammad au point où Le Très Haut, lui a permis le mariage avec plus d'une femme.

[indian]

Aicha dit simplement que Dieu (Allah) a favorisé le Prophète Muhammad au point où Le Très Haut, lui a permis le mariage avec plus d'une femme.

Allah (nommé dieu par chez nous) autorise toujours ce qui est juste et bon pour chaque époque et civilisation.
Il respecte les us et coutumes, les traditions humaines.
Ca ne l'a jamais empêché par contre d' ''accomplir'' ...en nous enseignants mieux, plus, pour progresser, ensemble et face à nous même.

[Soultan]

Pourquoi Aicha a fait une remarque deplaisante à Muhammed pbsl?
c'est ça le sujet du premier message
et une femme qui s'adresse à l'élu prophete messager de la sorte peut on lui faire confiance quand elle raconte des hadith?

Comme quand elle dit, j'était la meilleure et la preferée de Muhammed pbs, c'était de l'égo ou de la jalousie pathologique? et aussi et en parallele traite Khadidja de vieille...

Aicha était elle véridique et digne de confiance
ou est elle comme abou horeira elle aussi?

[bahhous]

abdul a écrit :

@Seleucide : on ne peut mettre en doute un hadith que si sa chaine de transmission est douteuse; si le hadith est authentique non; en ce qui concerne ce sujet, il s'agit d'un sujet à étudier par les spécialistes musulmans, dans la science du hadith.

Aicha dit simplement que Dieu (Allah) a favorisé le Prophète Muhammad au point où Le Très Haut, lui a permis le mariage avec plus d'une femme.

il y a pas de sciences de hadiths c'est une illusion ; si tu m'explique sur quoi est basée cette science je te montrerai que la plus part des narrateurs des hadiths étaient deja morts ... on fait dire aux morts ce que l'on veut !!

pour être precis il faut dire ; la fabrication des hadiths ??? et je defie de prouver que c'est une science ?? avant cela tu dois d'abord definir ce que signifie SCIENCES ??? les recits historiques n'étaient et ne seront jamais une science !!

la fabrication des hadiths a été inventé par les oulemas soumis aux califs tyrans pour contrecarré l'enseignements du coran ... les tyrans califes de mouawia à ali - saoud ont gouverné toute l’éternité et ont exercé la dictature pendant 14 siecles graces à cette fabrication des hadiths !!

[Seleucide]

il y a pas de sciences de hadiths c'est une illusion

Il y a une science des hadiths, c'est juste qu'elle n'est pas à proprement parler.. scientifique.

D’abord, parce que nous savons bien que la pratique de l’isnad ne s’est mise en place que bien progressivement au cours de l’histoire, et qu’elle n’a pas été aussi systématique que ce que la Tradition musulmane semble généralement affirmer : en effet, de nombreux érudits qui se sont penchés sur la question, tel le célèbre Joseph Schacht, ont largement pu montrer « que les isnads se sont développés avec le temps » , au point de parvenir assez paradoxalement à l’axiome selon lequel « plus un isnâd paraît parfait, plus tardive est la tradition ». Aussi, d’un point de vue scientifique, il n’y a assurément aucun crédit à accorder aux chaînes de transmission fournies par et dans chaque tradition. Quant au deuxième grand pilier de la science du hadith, celui qu’on appelle la « connaissance des transmetteurs », il demeure lui aussi fortement sujet à caution, car si « des jugements sur le degré de confiance » à accorder aux transmetteurs ont pu voir le jour et être consignés, ils posaient problème de par le fait qu’« ils étaient souvent contradictoires » . Pour faire simple, il suffit de dire que les avis ont pu grandement différer et diverger d’un savant à un autre : « Que de fois ne trouvons-nous pas […] à propos d’un même transmetteur », remarque ainsi Alfred-Louis de Prémare, « la mention « digne de foi » (thiqa) associée à celle de « fraudeur » (mudallis) ».

[eric121]

il s'agit d'un sujet à étudier par les spécialistes musulmans, dans la science du hadith.

Aicha dit simplement que Dieu (Allah) a favorisé le Prophète Muhammad au point où Le Très Haut, lui a permis le mariage avec plus d'une femme.

Etudier les paroles de quelqu'un, jusqu'à preuve du contraire cette science n'existe pas
Les spécialistes du hadiths vérifient la chaine de transmission , comptent le nombre de transmetteur, par exemple, etc tout le monde peut le faire. On peut analyser les paroles d'un autre, c'est ce que nous faisons à chaque instant sur les forums

Quel est le verset ou le hadith qui dit qu'Allah a permis le mariage à Mahomet avec plus d'une femme?

[Soultan]

Etudier les paroles de quelqu'un, jusqu'à preuve du contraire cette science n'existe pas
Les spécialistes du hadiths vérifient la chaine de transmission , comptent le nombre de transmetteur, par exemple, etc tout le monde peut le faire. On peut analyser les paroles d'un autre, c'est ce que nous faisons à chaque instant sur les forums, Quel est le verset ou le hadith qui dit qu'Allah a permis le mariage à Mahomet avec plus d'une femme?

Est ce que c'est la bonne méthode, vérifier la chaine de transmission selon quelle base?
ils voient si les personnes dans la chaines sont croyants ou pas !!!
mais veulent ils se mettre à la place d'Allah et conclure que tels personnes sont des gens biens et donc le hadith est accepté, à vrai dire ce n'est pas du tout une bonne méthode d'authentification

[Seleucide]

ils voient si les personnes dans la chaines sont croyants ou pas !!!

Tout le monde peut forger de toutes pièces une tradition, en lui collant un isnad parfait.

[eric121]

Tout le monde peut forger de toutes pièces une tradition, en lui collant un isnad parfait.

Donc parler de la science du hadith est une ineptie

[JeanMarc]

Donc parler de la science du hadith est une ineptie

une grosse supercherie, les musulmans s'en tiennent à des hadiths inventés de toute pièce pour empêcher leur femme d’exercer un métier, alors que nous avons des preuves que les épouses de Muhamad exerçaient chacune un emploi dont Khadija, une femme d'affaire.

Mon opinion est toute faite, l'islam de Muhamad a disparu avec son fondateur et surtout avec le massacre de sa famille.

[Seleucide]

alors que nous avons des preuves que les épouses de Muhamad exerçaient chacune un emploi dont Khadija, une femme d'affaire

Et ces preuves, tu les tires d'où ? Des hadiths, j'imagine. C'est un cercle vicieux.

[eric121]

Mon opinion est toute faite,

Ton opinion n'intéresse personne, ce qui nous intéresse c'est les arguments

[Soultan]

Ton opinion n'intéresse personne, ce qui nous intéresse c'est les arguments

Moi ça m'interesse et arretes de blesser les gens avec tes commentaires virulents de chrétiens paiens mais moi je suspecte que vous etes salafistes convertis ou sioniste franc maçon

[JeanMarc]

Et ces preuves, tu les tires d'où ? Des hadiths, j'imagine. C'est un cercle vicieux.

non, de là! alors, pris au dépourvu:

Ton opinion n'intéresse personne, ce qui nous intéresse c'est les arguments

pourtant c'est un forum pour partager nos opinions! quel égoïste.
Cesse de nier l’évidence et reconnais tes torts.
Le Muhamad décrit par par les musulmans n'est absolument pas le Muhamad de son vivant....
Les corpus islamiques qui attestent de la vie de Muhamad sont transcrits par moment par des chaines allants jusqu’à une vingtaine voir une trentaine d'individus qui ne sont pas du tout crédible.

Qui a régné sur les Musulmans ? les ommeiyades ! qui était les ommeiyades pour Muhamad ? des ennemis!
Qui a rédigé le coran pour des besoins de légitimité ? les légistes ommeiyades! pourquoi ? le pouvoir.

Le fait que les musulmans payent la taxe sous le califat Ommeiyade (dhimmi [impôt exclusivement pour les chrétiens et les juifs], cela prouve clairement que l'islam de Muhamad et l'islam des Ommeiyades sont dissociables sur une mesure importante.

Je ne veux pas morigéner les membres de ce forum, mais il y'a certaine circonstance et fait établie qui sont en faveur de Muhamad et qu'il vous faudra reconnaître, malgré la compétition dogmatique!
Les épouses de Muhamad avaient la possibilité d’exercer un métier dont le plus belle exemple Khadidja, sa première épouse.

Donc il est clair que dans le forum, vous avez un groupe de croisés, un groupe de djihadistes et un groupe de pharisiens qui s'accusent mutuellement d’hérésie et d’extrémisme.....mais vous ne vous êtes pas vu dis donc! remettez vous en question.




Vous n’êtes qu'une instrumentalisation de vos rabbins, de vos prêtres et de vos imams...