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Re: L'origine de la trinité
Posté : 03 avr.15, 02:21
par Giova
Saint glinglin
Tu dis toi meme que les évangiles ne sont pas fiable, et tu vas chercher des versets dans l'évangile.
Contradiction sur contradiction tu cites
Re: L'origine de la trinité
Posté : 03 avr.15, 02:27
par Saint Glinglin
Je dis que le premier Evangile était un récit cohérent,
que chaque Evangile suivant l'a modifié pour remplacer le premier en un nouveau récit cohérent quoi qu'incompatible avec le précédent,
que la réunion de quatre Evangiles différents a donné une somme incohérente,
et que les retouches ultérieures à chaque Evangile dans un souci d'harmonisation a donné quatre Evangiles contenant des incohérences internes sans que le tout en devienne plus cohérent.
indian a écrit :Aussi soyons conscient, que ce ne sont pas les mains de Jésus lui-même qui ont écrits les mots de l'Évangile...
Mais bien les mains et la mémoire de ceux qui se sont rappelé, qui ont témoigné, ont interprété et même ''spéculé'' peut être aussi parfois lors des Conciles et proclamations subséquentes.
Dans quel évangile est-il écrit que son auteur est témoin de ce qu'il relate ?
Et croyez vous aussi que la Loi est écrite à partir des souvenirs de Moïse pieusement conservés ?
Re: L'origine de la trinité
Posté : 03 avr.15, 02:34
par Giova
Les 4 évangiles on été écrit chacun à leur facon et pas selon des évangiles deja ecrit, on vois plusieur aspect différent mais non contradictoire dans les évangiles.
Re: L'origine de la trinité
Posté : 03 avr.15, 02:52
par Saint Glinglin
Très bien.
Jésus a-t-il recruté ses premiers disciples au bord du Jourdain comme le dit Jean ou au bord de la mer de Galilée comme le disent les Sysnoptiques ?
Re: L'origine de la trinité
Posté : 03 avr.15, 03:09
par medico
Le sujet et sur la trinité pas sur les évangiles et qui les auraient rédigés.
Re: L'origine de la trinité
Posté : 03 avr.15, 03:26
par Saint Glinglin
Ce sujet a été crée par Giova hors de la section TJ et c'est lui qui introduit quelques digressions.
Re: L'origine de la trinité
Posté : 03 avr.15, 04:24
par Giova
Je repondais juste a tes remarques sur les évangiles, et le Jourdain passe par la mer de Galilée, sa revient au même.
Re: L'origine de la trinité
Posté : 03 avr.15, 04:29
par indian
Saint Glinglin a écrit :Je dis que le premier Evangile était un récit cohérent,
que chaque Evangile suivant l'a modifié pour remplacer le premier en un nouveau récit cohérent quoi qu'incompatible avec le précédent,
que la réunion de quatre Evangiles différents a donné une somme incohérente,
et que les retouches ultérieures à chaque Evangile dans un souci d'harmonisation a donné quatre Evangiles contenant des incohérences internes sans que le tout en devienne plus cohérent.
Dans quel évangile est-il écrit que son auteur est témoin de ce qu'il relate ?
Et croyez vous aussi que la Loi est écrite à partir des souvenirs de Moïse pieusement conservés ?
Du peu que j'en sais
il n'est pas écrit dans les Évangiles que son auteur est témoin de ce qu'il relate.
Mais j'ose croire que les auteurs des Évangiles ''sur papier'' relatent ce qu'il a pu être la vérité, leurs vérités, leur connaissance, leurs interprétations, leurs ''visions'' et ''savoir'' de ce qui c'est passé, de ce qui a été transmis de bouche à oreille et par certains écrits relatant ce qui s'est passé, ce que des témoins ont rapporté. Il doit y avoir certainement de tout ca.
Tant qu'à ''L'Évangile'' tel que régalement et factuellement révélé ou dit en mots par Jésus doit être un tantinet différents que ce qui a finit par être écrits, réécrit, traduit, proclamé, diffusé, au fil des siècles.
Quant à Loi de Moise, j'ose croire que c'est pareil. Idem pour Muhamed même.
En fait, Je n'en connais qu'un seul, un seul que je considère et qui se distingue des autres, prétendant être celui qui a dit vraiment ce qu'il a écrit. Mais bon, c'est encore une question de foi bien personnelle et de confiance que chacun peut avoir dans les ''preuves'' qui lui sont présenté et qui sont considérés partiallement.
L'origine de la Trinité, est pour moi une conception humaine qui sert à mieux comprendre la nature de Dieu et de sa relation avec nous. Une superbe allégorie bien simple que nous rendons bien trop compliquée pour rien.
Mon humble avis.
David
Re: L'origine de la trinité
Posté : 03 avr.15, 04:30
par medico
Saint Glinglin a écrit :Ce sujet a été crée par Giova hors de la section TJ et c'est lui qui introduit quelques digressions.
Et ça la digression tu aimes bien.
Re: L'origine de la trinité
Posté : 03 avr.15, 04:37
par Saint Glinglin
Giova a écrit :Je repondais juste a tes remarques sur les évangiles, et le Jourdain passe par la mer de Galilée, sa revient au même.
Le Rhône passe par le lac Léman mais faire commencer un histoire au bord du lac Léman ou à la source du Rhône, ce n'est pas la même chose.
Re: L'origine de la trinité
Posté : 03 avr.15, 04:42
par Giova
D'un endroit c'est possible et de l'autre non, donc c'est bien possible sa dépend de l'endroit on on se trouve.
Re: L'origine de la trinité
Posté : 03 avr.15, 04:47
par Saint Glinglin
Il y a cent kilomètres de distance entre Salem et la mer de Galilée. Ce n'est donc pas exactement au même endroit...
Re: L'origine de la trinité
Posté : 03 avr.15, 04:55
par Giova
Si le Jourdain est attaché a la mer de Galilée je vois pas ou est la contradiction des textes.
Re: L'origine de la trinité
Posté : 03 avr.15, 05:01
par Saint Glinglin
D'après Jean, Jésus recrute ses premiers disciples aux sources du Jourdain.
D'après les Synoptiques, c'est au bord de la mer de Galilée.
Re: L'origine de la trinité
Posté : 03 avr.15, 05:14
par Giova
Des 4 évangiles seulement 2 sont temoin oculaire, c'est logique qu'ils y est quelque différence.
Ét c'est différence apporte jamais une grosse différence, et remarque qu'il n'y a aucune contradiction doctrinale, des fois les lieux ou les moments différent l'un de l'autre non aucune conséquences en mal.
Ses même rassurent car sa prouve que se sont que des hommes et si ils voulait le trafiquer, on en verrais bien la différence.