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Re: Le vrai but de la vie, par la Watch Tower
Posté : 05 mai15, 03:31
par medico
Le roi Salomon a amassé une fortune colossale et a recherché les plaisirs. Pourtant il a constaté que cela ne donnait pas un sens durable à sa vie. Il définit ainsi ce qui donne vraiment un sens à l’existence : “ La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le vrai Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute l’obligation de l’homme. ” (Ecclésiaste 12:13).
Re: Le vrai but de la vie, par la Watch Tower
Posté : 05 mai15, 03:47
par keinlezard
medico a écrit :Le roi Salomon a amassé une fortune colossale et a recherché les plaisirs. Pourtant il a constaté que cela ne donnait pas un sens durable à sa vie. Il définit ainsi ce qui donne vraiment un sens à l’existence : “ La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le vrai Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute l’obligation de l’homme. ” (Ecclésiaste 12:13).
Hello,
Salomon dit ce qui lui donne un sens à SA VIE, A SON EPOQUE et DANS SON MILIEU.
Rien à voir avec le monde Actuel et encore moins avec ce que nous pouvons attendre de la Vie, ni même du sens que l'on peut donner à notre vie.
Cordialement
Re: Le vrai but de la vie, par la Watch Tower
Posté : 05 mai15, 03:52
par MonstreLePuissant
medico a écrit :Le roi Salomon a amassé une fortune colossale et a recherché les plaisirs. Pourtant il a constaté que cela ne donnait pas un sens durable à sa vie. Il définit ainsi ce qui donne vraiment un sens à l’existence : “ La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le vrai Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute l’obligation de l’homme. ” (Ecclésiaste 12:13).
Mais tout le monde n'est pas Salomon ! Il définit le sens de SON existence. Elle ne vaut donc que pour lui.
Ce que je constate, c'est que la Bible ne donne pas le sens de l'existence. Ou alors, ça m'a échappé.
Re: Le vrai but de la vie, par la Watch Tower
Posté : 05 mai15, 04:58
par Sibbekaï Houshatite
medico a écrit :Le roi Salomon a amassé une fortune colossale et a recherché les plaisirs. Pourtant il a constaté que cela ne donnait pas un sens durable à sa vie. Il définit ainsi ce qui donne vraiment un sens à l’existence : “ La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le vrai Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute l’obligation de l’homme. ” (Ecclésiaste 12:13).
La pauvreté n'a jamais été drôle à vivre non plus !
Salomon a montré et démontré que l'un n'exclue pas l'autre. Ce qui ne l'a pas empeché de se gauffrer !
Donc, il faut mieux être riche, beau, intelligent, bête de sexe, et croyant (selon le pari de B.Pascal) que pauvre, moche, etc....
..
keinlezard a écrit :Maintenant, un athée, un agnostique peuvent ils avoir un sens à leur vie ?
Notons qu'ici nous changeons aussi d'objectif. Il n'est plus question ici d'un sens "divin". Mais, un sens humaniste ou un but que l'on donne nous même à notre vie. Ceci, dit ce sens est également accessible aux croyants.
Alors bien sur, et ce sens que l'on donne à notre vie n'est que celui de nos actions ou inactions.
Il est aussi à noter que beaucoup ne se posent pas la question et se contente simplement de vivre. Ainsi que vivent bien d'autres espèces animale.
Et probablement, ne s'en sentent ils pas moins heureux pour autant. Ce qui tendrait à montrer que, l'on est malheureux que des choses que l'on désire et que l'on à pas.
Mais alors nous ne sommes plus tout à fait dans le sujet.
Qu'est ce qu'alors un sens que l'on donne à sa vie ?
Là nous avons l'embarras du choix
- élever ses enfants
- vivre en paix
- aider
- secourir
- soigner
- inventer
- bâtir
- écrire
- explorer
En fait, nous avons ici autant de sens que possible et nous pouvons mélanger autant que nous le voulons.
Est ce que les parents qui font de bon être humain de leur enfant ont moins de sens à leur vie que Christophe Colomb ou que Einstein ?
Par contre remarquons que d'un strict point de vue de la WT ... eux dirait non ... aucun n'a de sens à leur vie car ils ne mettaient pas Dieu
à la première place.
La question qui se pose alors ceux qui ont construit bénévolement Beth Sarim pour qu'elle soit rendu aux princes réssuciter ont ils eu un véritable but à leur vie ?
La réponse : oui , ils avaient un but ... mais aujourd'hui avec le recul visiblement, ils ont surtout perdu leur temps !
Alors qu'un père élevant son fils dans le respect des autres aura nettement plus de sens à sa vie que ces constructeurs de l'inutile qui on bâti
Beth Sarim.
Peut importe même que son fils respecte ou pas au final les autres ... cela apartient au sens de la vie du fils et non du père.
Alors que nos constructeur eux auront un echec au final avec leur construction. Et cet échec, et aussi le leur en ayant laisser le sens de leur vie
être piloté par des aveugles.
Pas mal du tout. Belle élaboration !
Re: Le vrai but de la vie, par la Watch Tower
Posté : 05 mai15, 05:07
par Gérard C. Endrifel
MonstreLePuissant a écrit :Ce que je constate, c'est que la Bible ne donne pas le sens de l'existence. Ou alors, ça m'a échappé.
Je ne dirais pas ça bien au contraire, elle en parle à bien des endroits. Procédons dans l'ordre et listons-en quelques-uns.
1. D'où venons-nous ? => Genèse 1:1-2:25 ;
2. Comment en sommes-nous arrivé là ? => Genèse 3:1-24, Romains 5:12 ;
3. Que faisons-nous là ou que devons-nous faire de notre vie ? A quoi tout cela sert finalement ? => Psaumes 37:34, Ecclésiaste 1:13, 14 ; 9:7-10, Matthieu 6:19-21, 25, 31-34 ;
4. Qu'allons-nous devenir ? => Psaumes 37:29, Isaïe 65:21-25, Révélation 21:4.
Re: Le vrai but de la vie, par la Watch Tower
Posté : 05 mai15, 07:13
par Chrétien
Et le sens de tout cela ?
Re: Le vrai but de la vie, par la Watch Tower
Posté : 05 mai15, 10:37
par MonstreLePuissant
MonstreLePuissant a écrit :Ce que je constate, c'est que la Bible ne donne pas le sens de l'existence. Ou alors, ça m'a échappé.
Kerridween a écrit :Je ne dirais pas ça bien au contraire, elle en parle à bien des endroits. Procédons dans l'ordre et listons-en quelques-uns.
1. D'où venons-nous ? => Genèse 1:1-2:25 ;
2. Comment en sommes-nous arrivé là ? => Genèse 3:1-24, Romains 5:12 ;
3. Que faisons-nous là ou que devons-nous faire de notre vie ? A quoi tout cela sert finalement ? => Psaumes 37:34, Ecclésiaste 1:13, 14 ; 9:7-10, Matthieu 6:19-21, 25, 31-34 ;
4. Qu'allons-nous devenir ? => Psaumes 37:29, Isaïe 65:21-25, Révélation 21:4.
Donc, en gros, la vie consiste à se débattre comme on peut dans un monde totalement hostile, en espérant être récompensé au bout, si par hasard Dieu a apprécié nos efforts.
Re: Le vrai but de la vie, par la Watch Tower
Posté : 05 mai15, 13:19
par Gérard C. Endrifel
MonstreLePuissant a écrit :Donc, en gros, la vie consiste à se débattre comme on peut dans un monde totalement hostile, en espérant être récompensé au bout, si par hasard Dieu a apprécié nos efforts.
Ce n'est pas moi qui le dit:
Et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom ; mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé - Matthieu 10:22
Re: Le vrai but de la vie, par la Watch Tower
Posté : 05 mai15, 17:08
par MonstreLePuissant
Du coup, ça explique pourquoi les chrétiens font si peu d'efforts : ils ont l'impression de se démener pour rien. Je n'ai jamais vu un sens de la vie aussi désespérant.
Re: Le vrai but de la vie, par la Watch Tower
Posté : 05 mai15, 19:42
par Chrétien
Kerridween a écrit :
Ce n'est pas moi qui le dit:
Et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom ; mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé - Matthieu 10:22
Ca vous est pas venu à l'esprit que la "haine" que l'on vous oppose soit dû à vos mauvaises actions ?
Re: Le vrai but de la vie, par la Watch Tower
Posté : 05 mai15, 20:14
par Estrabolio
(1 Pierre 4:1-4) 4 Ainsi donc, puisque Christ a souffert dans la chair, vous aussi armez-vous du même état d’esprit, parce que celui qui a souffert dans la chair a rompu avec les péchés, 2 afin de vivre le reste de [son] temps dans la chair, non plus pour les désirs des hommes, mais pour la volonté de Dieu. 3 Pour vous, en effet, c’est bien assez d’avoir dans le temps passé accompli la volonté des nations, quand vous alliez dans les dérèglements, passions, excès de vin, orgies, beuveries et idolâtries criminelles. 4 Parce que vous ne courez plus avec eux dans cette voie vers le même bourbier de débauche, ils sont intrigués et parlent sans cesse en mal de vous "
TOUS les TJ que j'ai vu nous quitter ont choisi le mode de vie du monde : tabagisme, concubinage, adultère, beuveries..... s'ils étaient uniquement choqués par tel ou tel comportement, ils quitteraient en continuant de vivre selon un mode de vie chrétien.
Personnellement, je n'ai jamais vu ce cas là, il existe peut être.
Re: Le vrai but de la vie, par la Watch Tower
Posté : 05 mai15, 20:28
par Chrétien
Ce n'est pas parce que tu ne l'as pas vu que cela ne s'est pas produit.
"Jésus donc dit encore aux Juifs qui l’avaient cru : “ Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples, 32 et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera. [...] 34 Jésus leur répondit : “ Oui, vraiment, je vous le dis : Tout homme qui pratique le péché est un esclave du péché. 35 D’autre part, l’esclave ne demeure pas dans la maisonnée pour toujours ; le fils demeure pour toujours. 36 Si donc le Fils vous libère, vous serez réellement libres. 37 Je sais que vous êtes la descendance d’Abraham ; mais vous cherchez à me tuer, parce que ma parole ne fait pas de progrès chez vous. "
Re: Le vrai but de la vie, par la Watch Tower
Posté : 05 mai15, 23:07
par Estrabolio
(Galates 5:13) 13 Vous avez, en effet, été appelés pour la liberté, frères ; seulement n’usez pas de cette liberté comme d’une occasion pour la chair ; mais par amour travaillez comme des esclaves les uns pour les autres.
(Jacques 1:22-25) 22 Cependant, devenez des pratiquants de la parole, et pas seulement des auditeurs, vous trompant vous-mêmes par de faux raisonnements. 23 Car si quelqu’un est un auditeur de la parole et non un pratiquant, celui-là est semblable à un homme qui regarde dans un miroir son visage naturel. 24 Car il se regarde, et il s’en va et oublie aussitôt quel genre d’homme il est. 25 Mais celui qui plonge les regards dans la loi parfaite, celle de la liberté, et qui [y] persiste, cet [homme], parce qu’il est devenu, non pas un auditeur oublieux, mais quelqu’un qui fait l’œuvre, sera heureux en [la] faisant.
(1 Pierre 2:16) 16 Soyez comme des hommes libres, et pourtant possédant votre liberté, non pas comme un voile pour [couvrir] la méchanceté, mais comme des esclaves de Dieu [...]
(2 Pierre 2:18, 19) 18 Car ils prononcent des paroles orgueilleuses et vaines ; par les désirs de la chair et par des mœurs déréglées ils séduisent ceux qui échappent à peine aux gens dont la conduite est marquée par l’erreur. 19 Alors qu’ils leur promettent la liberté, eux-mêmes se trouvent esclaves de la corruption.
Re: Le vrai but de la vie, par la Watch Tower
Posté : 05 mai15, 23:12
par Chrétien
Matthieu 23:2-12: "2 “ Les scribes et les Pharisiens se sont assis sur le siège de Moïse. 3 Donc, tout ce qu’ils vous disent, faites-le et observez-le, mais ne faites pas selon leurs actions, car ils disent mais n’accomplissent pas. 4 Ils lient de lourdes charges et les posent sur les épaules des hommes, mais eux-mêmes ne veulent pas les bouger du doigt. 5 Toutes les œuvres qu’ils font, ils les font pour être vus des hommes ; car ils élargissent les boîtes [renfermant des passages de l’Écriture et] qu’ils portent comme des moyens de protection, et ils agrandissent les franges [de leurs vêtements]. 6 Ils aiment la place la plus en vue dans les repas et les premiers sièges dans les synagogues, 7 les salutations sur les places de marché et à être appelés Rabbi par les hommes. 8 Mais vous, ne vous faites pas appeler Rabbi, car un seul est votre enseignant, tandis que vous êtes tous frères. 9 En outre, n’appelez personne votre père sur la terre, car un seul est votre Père, le Céleste. 10 Ne vous faites pas non plus appeler ‘ conducteurs ’, car un seul est votre Conducteur, le Christ. 11 Mais le plus grand parmi vous doit être votre serviteur. 12 Quiconque s’élève sera humilié, et quiconque s’humilie sera élevé."
Re: Le vrai but de la vie, par la Watch Tower
Posté : 05 mai15, 23:34
par Estrabolio
Qui s'élève ?
Le but de la vie des Témoins de Jéhovah est justement pas de s'élever dans cette société mais de vivre comme citoyen du Royaume.