Religions du monde :: forum religion

il n'est pas recommandé d'aller sur les forums mais il n'est pas non plus interdit et il y a aucune discipline pour celà.

c'est marrant que des non tj veulent être plus royaliste que le roi.

Tout à fait..
On sait quand même mieux que personne comment ça marche chez nous !!! non ???

agecanonix a écrit :Parce qu'ancien, je suis très bien renseigné !! je parle à personne

Curieuse attitude d'un supposé ancien dont l'une de ses prérogatives en tant que tel est de parler aux autres justement, y compris - et surtout -, compte tenu de son rôle, aux excommuniés.

Kerridween a écrit :On aurait bien aimé avoir le contre-argumentaire qui va avec plutôt qu'un énième étalage de smileys. Donc tu affirmes gratuitement que c'est du grand n'importe quoi. OK, vas-y donc, expliques-nous en quoi ça l'est. Es-tu capable de le faire ? Courage, tu vas y arriver.

agecanonix a écrit :Pas besoin d'argumentaire, chaque TJ s'est étranglé de rire en lisant cette affirmation..
Les smileys suffisent...

[modéré]

Le TJ "moqueur" oui, sans nul doute. Le TJ équilibré et scrupuleux des voies de Dieu, là, j'en serais moins sûr. Il est triste de voir quelqu'un penser et conclure comme le fait Chrétien, c'est certain en ce qui me concerne. Il n'y a rien de risible en revanche, dans le fait qu'il se trompe sur une chose dont il ignore actuellement tout puisqu'on le lui cache volontairement pour pouvoir se moquer de lui ensuite.

Tu sais quelque chose et tu te gardes bien de le dire, l'entourant d'un secret inutile, comme quelqu'un gardant jalousement un trésor qui, de toute façon, est accessible à tous. Pas besoin d'être un TJ pour savoir que le CC recommande mais n'interdit pas, pas besoin d'être TJ pour savoir que cette recommandation est logique pour quiconque cherche à se maintenir véritablement dans les principes bibliques, pas besoin d'être TJ pour connaître les dangers du net et les ravages qu'ils peuvent faire sur le plan existentiel, notamment sur nos enfants. Les spécialistes du monde entier mettent en garde contre les dangers liés aux forums, pas uniquement religieux mais tous.

La WT n'associe pas internet aux uniques forums religieux non plus quand elle met en garde, elle parle de tous les sites internet en général bien que parfois, pour cibler une particularité de cet ensemble, elle cible une catégorie en particulier, comme ici, thème du sujet. Mais ça, elle le fait pour TOUS les sujets qu'elle traite et nous le savons tous les deux non ?

Les TJ savent dis-tu, présentant la chose comme s'ils étaient les seuls, comme s'ils constituaient une élite. Il est étrange qu'étant un excommunié, je sache aussi qu'il n'y a pas de Comité Judiciaire d'organisé pour quelqu'un allant sur des forums religieux tout comme il est étonnant que les anciens de ma congrégation ne se sont pas cachés de me dire ce qu'il en est vraiment là où toi, bizarrement, tu prétextes cette responsabilité pour garder le silence et pour pouvoir, vraisemblablement, te gausser et te moquer.

Pour quelqu'un qui souhaite conserver sa spiritualité intacte, les forums sont déconseillés mais si, en revanche, ce même quelqu'un souhaite y aller, il en a le droit, comme n'importe qui du moment qu'il assume les conséquences liées aux risques qu'il prend. Nous ne sommes pas là pour vous dire ce que vous devez faire ou ne pas faire mais pour vous prévenir d'éventuels dangers sur la route que vous avez choisi de prendre. Après, c'est à vous seul de décider quoi faire en considérant toutes les options que vous aurez entre vos mains

Voilà ce qu'ils m'ont dit et Il n'y a rien de secret là-dedans, je ne vois pas pourquoi tu as préféré ne pas contre-argumenter de la sorte d'autant que c'est aussi ce que bon nombre de TJ savent sans être des anciens par la même occasion. Que tu n'exposes pas ton opinion pour ne pas avoir à t'enliser dans un éventuel dialogue de sourds avec Chrétien, c'est un choix, choix qui ne t'oblige en rien à lui répondre et encore moins par la moquerie.

Contrairement à ce que tu as tenté de me faire croire un jour, ma présence ici ne m'empêchera jamais d'être réintégré par exemple. Elle n'est rien d'autre qu'un frein qui rallongera la durée de la procédure en perturbant, à différents niveaux personnels, des conditions favorables contribuant non pas à raccourcir la durée, mais à la maintenir telle quelle si je n'étais pas venu.

La spiritualité, c'est une petite chose fragile, elle mérite une attention toute particulière pour ne pas se briser, surtout lorsqu'elle germe et se met à grandir. C'est un peu comme un bonsaï, ça se cultive avec un soin énorme alors même que c'est un arbre tout petit. Il est toujours souhaitable d'éviter à ce bonsaï, toutes sortes de choses d'apparence saines mais qui lui seraient nuisibles dans son développement au point de lui être fatal.

A l'instar de cette plante riche en diversité, chacun est différent, chacun réagi différemment au "parasitage", ce qui fait du mal à l'un, ne fera pas nécessairement du mal à tous les autres.

Tu n'as donc pas besoin qu'on te réponde..

agecanonix a écrit :Tu n'as donc pas besoin qu'on te réponde..

Et ? Sommes-nous que deux ou trois à lire ce forum ? Faut-il attendre que quelqu'un pose une question pour lui répondre ? A quoi bon, pensent sans doute ceux qui nous lisent, si c'est pour se faire ruer dans les brancards par des moqueurs. Le savoir - ou la connaissance - en général doit-il se borner aux seuls membres actifs et enregistrés de ce forum ?

Quelqu'un fait une erreur de jugement ou d'appréciation, faut-il le laisser dedans jusqu'au cou ? Serait-ce donc vraiment raisonnable de prendre le risque, si vraiment pour lui cela ne sert à rien d'essayer de lui faire comprendre, de voir d'autres le suivre dans le même raisonnement simplement parce que personne n'a daigné laisser au moins une trace de qu'il en est réellement ? Serais-je coupable ou innocent dans l'égarement de ces mêmes autres au final si je ne dis rien mais qu'au contraire, je me moque ou vilipende ? Serais-je pire ou mieux au final que celui qui aura égaré ?

Je n'ai pas besoin de réponses à ces questions, ce sont juste des questions que tu devrais plutôt te poser.

Franchement medico et agecanonix, un peu d'honnêteté tout de même ! Je doute fortement que si dans votre congrégation les anciens savaient que vous parliez à longueur de temps et depuis des années avec des excommuniés, vous auriez perdu vos privilèges depuis fort longtemps ! Et en plus surtout si c'est ancien, dans la mesure où celui qui est censé donné l'exemple et conseiller les autres, fait exactement le contraire. Tous ceux qui fréquentent des forums sont potentiellement aux yeux des TJ des mauvaises fréquentation et j'en conviens fort bien et ne devraient donc avoir aucun privilège. C'est d'ailleurs pour cela que j'en avais parlé aux anciens de ma congrégation.

Ensuite Kerri pour te répondre, je pense qu'agecanonix a raison dans la mesure où celui qui veut être réintégré ne doit transgresser aucun commandement suivi par les TJ. Or parler a des excommuniés est un de ces commandements et donc dans la mesure où tu ne le suis pas, je trouve logique que tu ne sois pas réintégré par rapport à ça. Après ce sont les anciens qui voient.

Luxus a écrit :Ensuite Kerri pour te répondre, je pense qu'agecanonix a raison dans la mesure où celui qui veut être réintégré ne doit transgresser aucun commandement suivi par les TJ. Or parler a des excommuniés est un de ces commandements et donc dans la mesure où tu ne le suis pas, je trouve logique que tu ne sois pas réintégré par rapport à ça. Après ce sont les anciens qui voient.

C'est pas faux, c'est un sujet sur lequel je tergiverse, ne sachant quoi en penser car je comprends tout à fait le raisonnement mais dans un contexte IRL. Sur le Net, j'ai dû mal à le cerner correctement dans la mesure où tout le monde peut se faire passer pour n'importe quoi. Un ex-TJ peut très bien se faire passer pour TJ tout comme un TJ se faire passer pour un "ancien" ou un autre pour un "sympathisant" ou "étudiant de la Bible".

Si je n'avais pas eu l'honnêteté de me présenter dès le départ comme excommunié, par exemple, combien d'entre vous l'aurait su ? Mais peut-être qu'en réalité je mens et que je ne suis rien de tout ce que j'ai pu dire sur moi, qu'en savez-vous au fond ? Absolument rien ! Tout est trop facile sur le Net, tu peux très bien parler à un TJ parce qu'il s'est présenté comme tel alors qu'en réalité, ce n'est pas le cas, c'est un excommunié et dans ce cas, comment être sûr alors d'avoir commis une faute ? Il n'y a aucun moyen en définitive et ça me perturbe

Bien, je vois quand même que ce que je dis n'est pas faux...

Luxus a écrit :Franchement medico et agecanonix, un peu d'honnêteté tout de même ! Je doute fortement que si dans votre congrégation les anciens savaient que vous parliez à longueur de temps et depuis des années avec des excommuniés, vous auriez perdu vos privilèges depuis fort longtemps !.

C'est curieux de voir un "TJ" (je mets des guillemets te concernant) faire la réprimande alors que toi-même tu es sur un ou des forums... De plus qu'en sais-tu au sujet de leurs privilèges ? Par contre ce que je vois c'est que la présence de TJ sur le net dérange (va savoir pourquoi), curieux non ?

A+

Alors là tu te trompes lourdement ! Je n'ai fait aucune réprimande j'ai parlé simplement d'honnêté. Qu'est-ce que je'en fiche que des TJ viennent sur des forums. Chacun est maitre de ses actions. Si tu avais bien lu mon post tu aurais vu que je conviens que je suis une mauvaise fréquentation parce que je fréquente des forums. De plus je connais tous les principes que suivent les TJ, donc franchement ce n'est pas à moi qu'on va faire croire que quelqu'un qui parle à des excommuniés à longueur de journée ou du moins qui a la possibilité d'en rencontrer, restera ancien ou gardera un quelconque privilège si ça se savait. C'est sûr que si ça se sait cette personne perdra ses privilèges. Et je le sais parce que c'est un peu mon cas.

Mets des guillemets si tu veux, après tout, je ne crois plus tout ce que croit les TJ.

résident temporaire a écrit :Par contre ce que je vois c'est que la présence de TJ sur le net dérange (va savoir pourquoi), curieux non ?

A+

Moi ça ne me dérange pas du tout, mais ça dérange le CC visiblement

*** km 9/07 p. 3 Réponses à vos questions ***
Réponses à vos questions

▪ “ L’esclave fidèle et avisé ” approuve-t-il les réunions de groupes indépendants de Témoins ayant pour but de se livrer à des recherches et à des débats bibliques ? — Mat. 24:45, 47.
La réponse est non. Et pourtant, en divers endroits du globe, quelques membres de l’organisation de Jéhovah ont formé des groupes pour effectuer, de leur côté, des recherches sur des sujets bibliques. Certains ont ainsi entrepris d’étudier l’hébreu et le grec bibliques pour analyser l’exactitude de la Traduction du monde nouveau. D’autres examinent en profondeur des sujets scientifiques qui ont un rapport avec la Bible. Ils ont créé des sites Web et, au moyen de la messagerie instantanée, ils échangent leurs opinions et en débattent. Ils ont aussi tenu des conférences et rédigé des ouvrages afin de présenter le fruit de leurs recherches et de compléter la connaissance dispensée à nos réunions chrétiennes et dans nos publications.
Dans le monde entier, le peuple de Jéhovah reçoit une instruction spirituelle et des encouragements en abondance lors des réunions de la congrégation, des assemblées, ainsi que dans les publications de l’organisation de Jéhovah. Par son esprit saint et sa Parole de vérité, Jéhovah fournit ce qu’il faut, afin que tous les membres de son peuple soient “ bien unis dans la même pensée et dans la même opinion ” et demeurent “ stables dans la foi ”. (1 Cor. 1:10 ; Col. 2:6, 7.) Sans nul doute, nous sommes reconnaissants pour les dispositions spirituelles que Jéhovah prend en ces derniers jours. Ainsi donc, “ l’esclave fidèle et avisé ” ne peut approuver les publications, les réunions ou les sites Web dont il n’assure pas la supervision. — Mat. 24:45-47.
Ceux qui veulent mettre leurs capacités de réflexion au service de la bonne nouvelle sont dignes d’éloges. Néanmoins, aucune entreprise personnelle ne devrait éclipser ce que Jésus accomplit actuellement par le moyen de sa congrégation sur terre. Au Ier siècle, l’apôtre Paul a recommandé de ne pas se lancer dans des analyses épuisantes qui réclament beaucoup de temps, telles que “ des généalogies qui ne mènent à rien, mais qui donnent lieu à des questions pour les recherches plutôt qu’à ceci : que quelque chose soit dispensé par Dieu en ce qui concerne la foi ”. (1 Tim. 1:3-7.) Tous les chrétiens devraient s’efforcer d’“ évite[r] les discussions sottes, les généalogies, la querelle, les disputes au sujet de la Loi, car elles sont inutiles et futiles ”. — Tite 3:9.
À ceux qui désirent pousser plus loin leur étude de la Bible et leurs recherches, nous conseillons d’analyser en profondeur Étude perspicace des Écritures, “ Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile ” ainsi que d’autres publications, comme celles qui examinent les prophéties contenues dans les livres de Daniel, d’Isaïe et de la Révélation. Ces ouvrages fournissent de nombreux sujets d’étude et de méditation grâce auxquels nous pouvons être “ remplis de la connaissance exacte de [la] volonté [de Dieu] en toute sagesse et compréhension spirituelle, afin de marcher d’une manière digne de Jéhovah pour lui plaire entièrement, tandis que [n]ous continu[ons] à porter du fruit en toute œuvre

Merci liberté, c'est l'article que je cherchais !!!

Luxus a écrit :
...après tout, je ne crois plus tout ce que croit les TJ.

Alors merci d''arrêter de te proclamer TJ... c'est une question d'honnêteté après tout.

A+

Kerridween a écrit : Tout est trop facile sur le Net, tu peux très bien parler à un TJ parce qu'il s'est présenté comme tel alors qu'en réalité, ce n'est pas le cas, c'est un excommunié et dans ce cas, comment être sûr alors d'avoir commis une faute ? Il n'y a aucun moyen en définitive et ça me perturbe

Tu sais Kerridween, j'ai progressé vers la réintégration quand j'ai cessé de venir sur les forums en "permanence".......(pour exemple: observe depuis quand je suis inscrit sur ce forum et le nombre de messages versus ton inscription et le nombre de tes messages)

Je me souviens.....par exemple, j'étais sur un autre forum à débattre (encore) sur la destruction de Jerusalem....en tout et partout, cela aura durée près de 2 mois pour voir l'auteur du fil faire la leçon bible en mains et à la fin (que pour avoir le dernier mot)...renié la plupart des livre de la Bible.......

Bien que je faisais des recherche pour répondre et que j'utilisais La Parole de Dieu, je n'en suis pas sorti fortifié spirituellement .....

On ne sort JAMAIS fortifié à "débattre" avec des gens qui ne veulent que ça: débattre. Tu l'as sans doute remarqué.....on n'a jamais raison....quoi que l'on disent.....



J'ai quitter ce forum en question et je me suis mis à étudié La Parole de Dieu pour ce pourquoi elle a été inspire par Dieu : pour m'édifier spirituellement.........pas pour débattre !

Fais de même et tout redeviendra clair et limpide dans ton esprit....."Jehovah connaît ceux qui lui appartiennent" (2 Timothée 2:19)

RT a écrit :Alors merci d''arrêter de te proclamer TJ... c'est une question d'honnêteté après tout.

A+

Tant que je ne suis pas excommunié je suis toujours TJ, que ca te plaise ou non ! Donc tes considération personnelles sont le cadet d'mes soucis. Les anciens de ma congrégation connaissent ma position et tout le monde ici la connaît aussi.

Donc pour revenir au sujet puisque le membre n'en est pas un, tous ceux qui fréquentent des forums ne devraient avoir aucune responsabilité dans la congrégation.

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Idéfix a écrit :On ne sort JAMAIS fortifié à "débattre" avec des gens qui ne veulent que ça: débattre. Tu l'as sans doute remarqué.....on n'a jamais raison....quoi que l'on disent.....

Ça va dans les deux sens. Chacun à le droit de trouver des remarques pertinentes ou non. Comme si vous avez forcément raison. Enfin bref !