Page Noire Du christianisme:enfants femmes massacrés

[Bodomista]

La page la plus noire du christianisme se déroule maintenant dans les pays musulmans qui massacrent tous les chrétiens dans les plus grands génocides : du jamais vu en 2000 ans.
Source 2015

Il ne faut pas 's'étonner' de ce que Daech font. Ils sont en train de tuer tout ce qui bouge, de détruire tout ce qui se trouve sur leur passage sans autre justificatif que leur connerie. Ce n'est pas l'Islam ça, mais la connerie humaine

[Etoiles Célestes]

Il ne faut pas 's'étonner' de ce que Daech font. Ils sont en train de tuer tout ce qui bouge, de détruire tout ce qui se trouve sur leur passage sans autre justificatif que leur connerie. Ce n'est pas l'Islam ça, mais la connerie humaine

Même si l'islam est Paix avec un grand P, cette religion ne vous mènera pas au ciel.

Jean 3:36
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

Jean 14:6
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

[Marmhonie]

Il ne faut pas 's'étonner' de ce que Daech font.

Savoir & comprendre dans le dialogue, voici la raison de ce forum d'échanges.

Or, que font ces islamistes ? Il fonde un immense nouveau Califat. Toute la structure se base sur le Coran, dans une lecture certes radicale extrémiste, mais dans le Coran.

Tous ces jeunes européens qui partent faire le Jihad entre en Islam, ils apprennent une lecture du Coran.

Je suis désolé, le constat est imparable, les premiers qui devraient combattre cet extrémisme fanatique de l'Islam dévoyé, ce devrait être les musulmans. Or, aucune manifestation, des contre manifestations partout dans le monde pour attaquer et justifier le massacre de Charlie-Hebdo, rappelez-vous tous ces pays musulmans qui affichaient "Je suis Mohamed" pour contrer "Je suis Charlie".

Ces pays musulmans restent dans l'état de soumission et en conquête permanente. Les propos recueillis ici d'internautes musulmans sont assez effrayants. Ils sont porteurs des valeurs identiques : charria, fatwas contre nombre d'intellectuels et journalistes français, antisémitisme, génocides des chrétiens partout, esclavage des jeunes filles.

Ce sont d'anciennes valeurs barbares de l'histoire sinistre d'un Islam dont on pensait, dont on nous avait promis qu'il n'existait plus.

Il est dominateur en 2015 et cela empire.

[Pierre-Elie Suzanne]

Il ne faut pas 's'étonner' de ce que Daech font. Ils sont en train de tuer tout ce qui bouge, de détruire tout ce qui se trouve sur leur passage sans autre justificatif que leur connerie. Ce n'est pas l'Islam ça, mais la connerie humaine

Je te comprends, BODOMISTA !

Mais il faut constater tout de même que les musulmans de DAECH trouvent dans le Coran de quoi justifier leurs horreurs et les justifier au nom de Dieu :
« Ô vous qui croyez ! Combattez (tuez) ceux des incrédules qui sont auprès de vous. Qu’ils vous trouvent durs. » (Sourate 9, 123).

Vois-tu Bofomista, notre problème à nous chrétiens, n'est pas uniquement de nous faire tuer par les musulmans... notre problème, c'est que ces musulmans criminels trouvent dans un texte supposé d'origine divine (le Coran) la justification de toutes leurs abominations.

Car TON ISLAM, ce n'est peut-être pas l’exécution des chrétiens ! mais TON CORAN : c'est bien l'abomination et l'horreur : « Combattez (qātilū, racine étymologique du mot tuer) ceux qui ne sont pas fidèles à Allah, qui ne confessent pas la réalité du Jour dernier, qui ne respectent pas ce qu’Allah et son messager ont déclaré interdit et qui ne professent pas la religion vraie, parmi ceux auxquels a été adressée la Révélation [antérieurement]. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils s’acquittent du « tribut compensatoire » de leur propre main et avec [la plus grande] humilité. » (Sourate 9, 29) !
C'est cela que font Daech et Boko Haram : ils appliquent le Coran !

As-tu lu le Coran Bonomista ?
Le juges-tu parfait car incréé ?
Vois-tu en lui l'origine de toutes les abominations qui détruisent les pays musulmans actuellement ?


Peut-être devrais-tu lire le Coran ?
Qu'en penses-tu ? Tu sembles bien assez instruite pour cela ! Si ce que j'ai compris est exact, tu as suivi des études dans une grande école de commerce française ! Tu es donc largement assez intelligente et instruite pour lire le Coran ! Peut-être pourrais-tu donc le lire, bien soigneusement et dans une langue que tu comprennes ?
Qu'en penses-tu ?

[Bodomista]

@Etoiles Céléstes : Ma foi, chacun ses convictions et ses croyances. Le cœur a généralement ses raisons que la raison ignore totalement. Quand en plus la raison aussi s’y met, dur de voir autre chose Mais bon, puisse Dieu nous guider toutes et tous vers le Droit Chemin, celui qui mène à lui

@Marmhonie : Il ne faut pas généraliser !
Daech est un mouvement terroriste qui prône et célèbre le mal, la mort et la destruction. Cela n’a rien à voir avec l’Islam. La bêtise d’une lecture ou d’une interprétation ne peut être reprochée qu’à ceux qui la font ou la suivent. On ne peut pas blâmer toute une communauté pour les faits et gestes d’une minorité.
Vous semblez tous penser que Daech c’est dans un esprit religieux qu’ils agissent, que c’est en application des instructions du Coran mais c’est absolument faux.
Aucun musulman ne vous dira que ‘non, il n’y a pas de versets qui parlent de guerre ou de Jihad dans le Coran’. Mais chaque chose doit être replacé dans son contexte, chaque chose obéit à des règles. Et ce qui est valable en temps de guerre ne l’est pas en dehors de ce temps-là. Sommes-nous en guerre, musulmans et non-musulmans ? Pas que je sache. C’est Daech qui en guerre contre tout le monde. Toute personne qui ‘refuse’ le Califat qu’ils veulent imposer non pas au nom de la religion, qui n’est qu’un prétexte, mais pour assouvir leur cupidité.
Toute la communauté musulmane condamne leurs actions. Gardez en tête que les musulmans subissent plus de dégâts venant d’eux que l’Occident. Que pour chaque assassinat d’un non-musulman ou d’un journaliste ou autre, il y a des centaines de musulmans qui sont tués. Personne ne parle de ces morts. Personne ne parle des actions militaires menées par les pays arabo-musulmans contre ce groupe. Rien que ces derniers jours, le corps d’un pilote marocain a été rapatrié après qu’il ait été abattu par leurs soins. Vous croyez que nous sommes contents ? Que nous nous sentons en sécurité et que nous approuvons de ce qu’ils font ? Avez-vous donc tous oublié que, pour eux, même nous ne sommes pas musulmans ? Rien que cela normalement devrait vous suffire pour ne pas faire d’amalgame.
Vous parlez aussi de manifestations après Charlie Hebdo. Oui, beaucoup de musulmans ont refusé de dire ‘Je suis Charlie’.
1- Beaucoup de non-musulmans ont refusé cela aussi ;
2- Ce refus n’avait rien à voir avec notre position vis-à-vis de l’attentat. Tout le monde le condamne.
3- Il y a eu des manifestants musulmans
Personnellement, je ne vois pas en quoi ‘une manifestation’ serait révélatrice de la position d’une communauté. Je suis contre beaucoup de choses : la pédophilie, les viols, les meurtres, la violence, etc. Je ne manifeste pourtant jamais. Est-ce que cela change mon sentiment pour autant ? Jamais.
Je sais que beaucoup de personnes vont me dire que je dis n’importe quoi. Mais franchement, si le message véhiculé par le Coran est de combattre les non-musulmans sans ‘raisons valable’ (guerre déclarée, etc.), quel intérêt pour nous, musulmans qui ne faisons rien, de ne pas suivre l’exemple des autres ‘bons’ musulmans ? Pourquoi est-ce que nous refuserions d’honorer la parole de Dieu pour les beaux yeux des non-musulmans ? Par peur ? Certainement pas ? Par manque d’armes ? Je ne pense pas. Par peur de représailles ? La moitié du monde musulman souffre déjà de la Bêtise Américaine, quelques pays de plus, qu’est-ce que ça change ? En plus, ça satisferait Dieu et nous mourrions tous en martyrs. Plutôt que de condamner Daech dans les mosquées comme c’est fait chaque Vendredi, d’avoir tous les oulémas qui luttent contre leur mouvement, etc., on devrait avoir des appels au Jihad. N’est-ce pas ce qui devrait être, si tel était le message de Dieu dans le Coran ?
En toute sincérité, je n’ai jamais de ma vie, ni enfant, ni ado ni maintenant, ressenti la moindre haine pour un non-musulman, ni ressenti la moindre incitation à le faire en lisant le Coran ou en pratiquant ma religion. Je n’ai jamais rien fait de mal à qui que ce soit. C’est limite le contraire, j’essaie d’être aussi patiente et la ferme quand on me traite mal pourvu que les gens reconsidèrent leur position par rapport à l’Islam. J’ai grandi dans une famille musulmane, dans un pays musulman. On ne nous jamais apprit, à la maison comme ailleurs, qu’il fallait détester un tel ou faire du mal à un autre parce qu’ils ne sont pas musulmans. Je ne peux pas me permettre d’être en contradiction avec la parole de Dieu. Je refuse donc qu’on me mette dans le même panier que des groupes terroristes ou que les blaireaux qui les suivent. C’est un sentiment et une attitude partagés par l’écrasante majorité des musulmans.
Cela me chagrine de voir autant de musulmans suivre le mauvais exemple et appliquer les mauvaises interprétations du Coran mais je ne peux pas faire grand-chose face à cela. Je ne peux que prier pour que Dieu éclaire tout le monde et je le fais.
Donc, tout comme je fais la distinction entre les débordements liés à la bêtise humaine et la vraie nature de chaque religion, je vous demande de faire l’effort de faire pareil. De voir les faits en toute objectivité. Si Daech était l’Islam, toute la communauté musulmane serait comme eux.

Ces pays musulmans restent dans l'état de soumission et en conquête permanente. Les propos recueillis ici d'internautes musulmans sont assez effrayants. Ils sont porteurs des valeurs identiques : charria, fatwas contre nombre d'intellectuels et journalistes français, antisémitisme, génocides des chrétiens partout, esclavage des jeunes filles.

J'ai toujours trouvé que vous étiez plutôt neutre et objectif(ve)? Ne me décevez pas
Quels internautes ici? L'auteur du sujet?
Fatwas contre des intellectuels? Qui émet ces fatwas? De quel droit? Connaissez-vous les 'conditions' pour qu'une nouvelle règle, une Fatwa, soit considérée comme valide et valable?
Antisémitisme? Je préfère 'anti-judaïsme' car le premier mot a été détourné de son sens premier. Qui est anti-juif? Juif ou sioniste?
Génocide des chrétiens? Qui est pour cela, ici?
Esclavage des jeunes filles? Qui a écrit ici qu'il voulait cela?
Montrez-moi ces musulmans et je me chargerai de démonter leurs propos et de vous prouver que c'est faux et que cela n'a rien à voir avec l'Islam.

http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 76375.html
http://aujourdhuilaturquie.com/fr/react ... ade-daech/
http://paroissesaintjean.fr/13122014/le ... -musulmans
http://www.la-croix.com/Religion/Actual ... 26-1212430

J'insiste toujours et encore sur le danger de la généralisation, des amalgames et des interprétations erronées. Nous en sommes tous victimes, musulmnans en premier. Nous sommes ceux qui se retrouvent avec l'étiquette de 'tueur, terroriste, criminel', etc. Nous sommes ceux qui paient le prix partout pour les actions de groupes isolés. Nous sommes ceux qui subissent les conséquences de ces actes. Nous sommes ceux qui voient la peur dans le regard des autres. Nous sommes ceux qui perdons le plus de proches aux mains de ces groupes terroristes mais aussi de non-musulmans qui se 'vengent'.
Quand un groupe, quelle que soit sa motivation, se met à tuer et use de violence pour tout, c'est l'humanité entière qui en paie le prix. Tenir pour responsables toute une communauté, une religion, etc., pour les débordements de certains n'est pas très juste ni équitable.

@Pierre-Elie:

Je te comprends, BODOMISTA !
Mais il faut constater tout de même que les musulmans de DAECH trouvent dans le Coran de quoi justifier leurs horreurs et les justifier au nom de Dieu :
« Ô vous qui croyez ! Combattez (tuez) ceux des incrédules qui sont auprès de vous. Qu’ils vous trouvent durs. » (Sourate 9, 123).

Je sais et c'est pour cela que je ne fais que dénoncer l'interprétation à tort des versets du Coran.

Vois-tu Bofomista, notre problème à nous chrétiens, n'est pas uniquement de nous faire tuer par les musulmans... notre problème, c'est que ces musulmans criminels trouvent dans un texte supposé d'origine divine (le Coran) la justification de toutes leurs abominations. Car TON ISLAM, ce n'est peut-être pas l’exécution des chrétiens ! mais TON CORAN : c'est bien l'abomination et l'horreur : « Combattez (qātilū, racine étymologique du mot tuer) ceux qui ne sont pas fidèles à Allah, qui ne confessent pas la réalité du Jour dernier, qui ne respectent pas ce qu’Allah et son messager ont déclaré interdit et qui ne professent pas la religion vraie, parmi ceux auxquels a été adressée la Révélation [antérieurement]. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils s’acquittent du « tribut compensatoire » de leur propre main et avec [la plus grande] humilité. » (Sourate 9, 29) !
C'est cela que font Daech et Boko Haram : ils appliquent le Coran !

Notre problème à nous, vrais musulmans, est l'exécution des innocents et la mauvaise interprétation des versets coraniques

As-tu lu le Coran Bonomista ?
Le juges-tu parfait car incréé ?
Vois-tu en lui l'origine de toutes les abominations qui détruisent les pays musulmans actuellement ?
Peut-être devrais-tu lire le Coran ?
Qu'en penses-tu ? Tu sembles bien assez instruite pour cela ! Si ce que j'ai compris est exact, tu as suivi des études dans une grande école de commerce française ! Tu es donc largement assez intelligente et instruite pour lire le Coran ! Peut-être pourrais-tu donc le lire, bien soigneusement et dans une langue que tu comprennes ?
Qu'en penses-tu ?

J'ai déjà lu le Coran à plusieurs reprises. L'interprétation que j'en fais, celle qu'en font les gens autour de moi, n'a rien à voir avec celle faite par Daech. Quand j'étais plus jeune et que je commençais ma phase de questionnement religieux, je faisais tout le temps appel à mon père pour avoir des explications ou débattre avec lui de certaines choses. Je lui posais toute sorte de questions et lui me répondait à chaque fois. Jamais, dans aucune de ses réponses ni mes souvenirs, il ne m'a dit qu'il fallait haïr un tel ou tuer un tel simplement parce qu'ils sont d'une religion différente. Je me souviens que, pendant l'Intifada (de 2000, j'avais 12 ans ), je voyais beaucoup de scènes qui me choquaient et qui m'attristaient. Je lui avais demandé s'il ne nous fallait pas aller aider les palestiniens, tués par des 'criminels juifs'. C'est ce jour-là que j'appris à faire la différence entre Sioniste et Juif. Ce jour-là que j'appris que chaque partie avait ses raisons qu'elle jugeait légitimes et que si quelqu'un devait intervenir, c'était pour la paix et non pour condamner et tuer. Mon père m'a aussi expliqué ce qu'était le Jihad, la différence qu'il fallait faire entre celui en temps de guerre et celui en temps normal. Jihad An-nafs, le Jihad quotidien de chaque musulman. Cette guerre contre le diable pour s'améliorer et devenir un meilleur musulman, un meilleur être humain.
Maintenant, quand je lis le Coran, je vois bien les versets qui sont détournés, je sais comment ces criminels en tordent le sens pour leur faire dire ce qu'ils veulent. Mais je sais aussi que ce n'est qu'une minorité d'idiots qui fait cela. Que tous les musulmans ne sont pas comme ça. Qu'il y en a plus comme moi que comme eux. Quand je lis le Coran, je retiens surtout que Dieu me jugera sur ce que je fais, que j'ai des devoirs bien précis et que tuer ou détester les gens, sous n'importe quel prétexte, n'en fait clairement pas partie.

[Athanase]

Bonjour Bodomista.

le coran prête à interprétation, bonne ou mauvaise c'est le point de vue de chacun; les bonnes étant les mauvaises des uns et réciproquement. Comme vous dites, les premières et les plus nombreuses victimes de EI sont les musulmans qu'ils considèrent comme de mauvais musulmans. Et je vous ensait gré, mais il faut aller plus loin, non pas dans la condamnation de l'islam mais dans la condamnation de la haine et c'est bien ça que nous attendons de vous comme de nous.
L'arrêt de cette vindicte qui fait prononcer à un imam priant à cotè du pape et d'un ministre d’Israël une condamnation des mécréants.
L'humanité est une, dans la gloire comme dans la transgression qu'on le veuille ou non. Juger les "mécréants" revient à se juger soi-même et à ce compte-là, autant pulvériser Ebola sur toute la planète pour que disparaisse l'espèce humaine.
la guerre contre les "moches" est partout et dans tous les cœurs et pas seulement dans ceux des "autres". c'est ce sinistre refrain qu'on entend dans toutes les intolérances, nationalisme, racisme et idéologies exclusives.... je suis ceci donc je suis meilleur que ceux-là. et à plus forte raison quand cette exclusivité est proclamée, revendiquée et surtout écrite.
Je suis chrétien car Dieu m'a donné à voir que L'Amour primait sur tout et qu'au lieu de juger et de condamner, Il nous accueille car à ses yeux tant que nous sommes vivants, nous ne sommes pas des mécréants mais ses enfants en devenir, tous comme et autant que nous soyons.
A mon tour, je ne veux pas juger les hommes et s'il faut juger que ce ne soit seulement leurs actes et leurs conséquences.

[Etoiles Célestes]

Le cœur a généralement ses raisons que la raison ignore totalement.
Quand en plus la raison aussi s’y met, dur de voir autre chose

Quand la raison te dicte de croire à un Dieu qui abandonne sa parole aux mains de Satan
et ensuite envoie cramer en enfer tout les innocents qui y ont cru... ce n'est plus la raison issue de la conscience.

C'est une raison issue du coeur que la raison ignore totalement.
C'est un amour aveugle et déraisonné pour la tradition, pour les coutumes...

[Bodomista]

Quand la raison te dicte de croire à un Dieu qui abandonne sa parole aux mains de Satan
et ensuite envoie cramer en enfer tout les innocents qui y ont cru... ce n'est plus la raison issue de la conscience.
C'est des raisons issue du coeur que la raison ignore totalement.
C'est un amour aveugle et déraisonné pour la tradition, pour les coutumes...

Ah, Etoiles Celestes, est-ce que je blasphème en évoquant tes croyances, moi? Est-ce que j'aligne satan en en parlant de la même façon que tu le fais? Est-ce que je juge cela déraisonné? Michon (lire méchant (c'est de l'arabe )).
Non! Parce que mes convictions ne concernent que moi. Elles sont ce qu'elles sont et je n'ai pas besoin de te blesser, te provoquer ou te dire ce que j'en pense. Personne n'a à justifier ses convictions. Personne

[Etoiles Célestes]

Ah, Etoiles Celestes, est-ce que je blasphème en évoquant tes croyances, moi?

Très chère...

Il n'y a aucun blasphème puisque un Dieu qui abandonne sa parole ne peut pas exister.
Selon vous, Allah a abandonner sa parole (non protégé), même si vous ne le dites pas, c'est un fait.
Et suite à cet abandon, Satan à influencé des hommes pour la falsifier (car le Coran dit que l'homme fait le mal sous l'influence de Satan).
Et Allah envoie cramer tous ceux qui croient à cette falsification...
Franchement? Tu crois qu'un Dieu tordu de la sorte peut exister?
Je suis sur que tu va me dire non..... et pourtant, sans vous en rendre compte c'est le Dieu auquel vous croyez.

Non! Parce que mes convictions ne concernent que moi. Elles sont ce qu'elles sont et je n'ai pas besoin de te blesser,
te provoquer ou te dire ce que j'en pense. Personne n'a à justifier ses convictions. Personne

Pardon si je t'ai blessé, mais je ne partage pas ton avis sur la question, par ce que tu es quelque part contradictoire,
Muhammad est le premier a critiquer les convictions des hommes.... et pourtant tu acquiesces!

[Bodomista]

Je ne suis pas blessée. Quand on est musulman, on prend le pli à force
Mais plus sérieusement. Il y a manière et manière de voir les choses.
Première chose est que, si Dieu a révélé le Coran à Mohammad et que cela contient des passages qui dénoncent telle ou telle manipulation de tel ou tel livre Saint, que Mohammad en a parlé, il est prophète, messager de la parole de Dieu. Je ne le suis pas. J'ai mes convictions et je pense ce que je veux de ce que je considère comme étant vérité.
De plus, Dieu nous transmet sa volonté via des révélations et des prophètes. Cela empêche-t-il les gens de faire n'importe quoi? Non. Cela veut-il dire pour autant que Dieu abandonne sa parole? Non
Ce que je voulais dire n'a rien à voir avec cela. Je voulais simplement dire que, je pourrai aussi traiter tous les chrétiens et juifs (et autres) de menteurs et leur dire que leur Dieu n'en est pas un, le fils de Dieu n'est pas son fils, etc.
Mais ça m'avance à quoi? Ca m'avance à quoi de dire 'tel Dieu est tordu'?
Nous savons tous ce que chaque religion pense de l'autre. Ce n'est pas une raison d'avoir des propos qui peuvent 'inciter' certains croyants à dire n'importe quoi.
De plus, en tant que musulmane, mon premier devoir est de veiller à ce que les conflits soient évités. A veiller à ce que les provocations gratuites qui provoquent des insultes à l'encontre des prophètes soient évitées. Dieu nous dit, dans le Coran, ce qui suit: Sourate 6 Verset 108. "N’injuriez pas ceux qu’ils invoquent, en dehors d’Allah, car par agressivité, ils injurieraient Allah, dans leur ignorance. De même, Nous avons enjolivé (aux yeux) de chaque communauté sa propre action. Ensuite, c’est vers leur Seigneur que sera leur retour; et Il les informera de ce qu’ils œuvraient."
J'applique cela au quotidien, car je ne veux pas que quiconque ose se permettre d'insulter Mohammad, Jésus, Abraham, Moïse, etc. et encore moins pour un propos que j'aurais tenu.

[Seleucide]

[...]

[Bodomista]

C'est du blabla tout ça.

Quoi donc?

[Marmhonie]

Je suis neutre par nature, l'information et le soucis de l'histoire des religions m'est essentiel.

Boko Haram est bien une secte islamique djihadiste, & ayant pour ut vital d'instaurer le califat avec l'application immédiate de la charria. C'est typique du Coran.

DAESH est une mouvance islamiste reconstituant un nouveau Califat selon le Coran avec application de la charria & construisant l'Etat islamique en Irak et au Levant (EIIL).

En Egypte avec les Frères Musulmans, en Syrie, en Iraq, et dans les pays islamistes appliquant la charria, les génocides contre les chrétiens sont les plus grands de toute l'histoire depuis 2000 ans.

Vous n'allez pas nous dire que cela est sans rapport avec le Coran qui est leur base commune !

[indian]

C'est du blabla tout ça.

Pourtant ce que propose Bodomista, est fort juste, ne vous en déplaise.

[Bodomista]

Vous n'allez pas nous dire que cela est sans rapport avec le Coran qui est leur base commune !

Non, je vous demande simplement de ne pas mettre ça sur le dos du Coran, mais de la mauvaise interprétation qu'ils en font. C'est comme dire que les juifs sont responsables des morts de je ne sais combien de milliers de palestiniens. Ce sont deux accusations qui me glacent le sang.