@Etoiles Céléstes : Ma foi, chacun ses convictions et ses croyances. Le cœur a généralement ses raisons que la raison ignore totalement. Quand en plus la raison aussi s’y met, dur de voir autre chose
Mais bon, puisse Dieu nous guider toutes et tous vers le Droit Chemin, celui qui mène à lui
@Marmhonie : Il ne faut pas généraliser !
Daech est un mouvement terroriste qui prône et célèbre le mal, la mort et la destruction. Cela n’a rien à voir avec l’Islam. La bêtise d’une lecture ou d’une interprétation ne peut être reprochée qu’à ceux qui la font ou la suivent. On ne peut pas blâmer toute une communauté pour les faits et gestes d’une minorité.
Vous semblez tous penser que Daech c’est dans un esprit religieux qu’ils agissent, que c’est en application des instructions du Coran mais c’est absolument faux.
Aucun musulman ne vous dira que ‘non, il n’y a pas de versets qui parlent de guerre ou de Jihad dans le Coran’. Mais chaque chose doit être replacé dans son contexte, chaque chose obéit à des règles. Et ce qui est valable en temps de guerre ne l’est pas en dehors de ce temps-là. Sommes-nous en guerre, musulmans et non-musulmans ? Pas que je sache. C’est Daech qui en guerre contre tout le monde. Toute personne qui ‘refuse’ le Califat qu’ils veulent imposer non pas au nom de la religion, qui n’est qu’un prétexte, mais pour assouvir leur cupidité.
Toute la communauté musulmane condamne leurs actions. Gardez en tête que les musulmans subissent plus de dégâts venant d’eux que l’Occident. Que pour chaque assassinat d’un non-musulman ou d’un journaliste ou autre, il y a des centaines de musulmans qui sont tués. Personne ne parle de ces morts. Personne ne parle des actions militaires menées par les pays arabo-musulmans contre ce groupe. Rien que ces derniers jours, le corps d’un pilote marocain a été rapatrié après qu’il ait été abattu par leurs soins. Vous croyez que nous sommes contents ? Que nous nous sentons en sécurité et que nous approuvons de ce qu’ils font ? Avez-vous donc tous oublié que, pour eux, même nous ne sommes pas musulmans ? Rien que cela normalement devrait vous suffire pour ne pas faire d’amalgame.
Vous parlez aussi de manifestations après Charlie Hebdo. Oui, beaucoup de musulmans ont refusé de dire ‘Je suis Charlie’.
1- Beaucoup de non-musulmans ont refusé cela aussi ;
2- Ce refus n’avait rien à voir avec notre position vis-à-vis de l’attentat. Tout le monde le condamne.
3- Il y a eu des manifestants musulmans
Personnellement, je ne vois pas en quoi ‘une manifestation’ serait révélatrice de la position d’une communauté. Je suis contre beaucoup de choses : la pédophilie, les viols, les meurtres, la violence, etc. Je ne manifeste pourtant jamais. Est-ce que cela change mon sentiment pour autant ? Jamais.
Je sais que beaucoup de personnes vont me dire que je dis n’importe quoi. Mais franchement, si le message véhiculé par le Coran est de combattre les non-musulmans sans ‘raisons valable’ (guerre déclarée, etc.), quel intérêt pour nous, musulmans qui ne faisons rien, de ne pas suivre l’exemple des autres ‘bons’ musulmans ? Pourquoi est-ce que nous refuserions d’honorer la parole de Dieu pour les beaux yeux des non-musulmans ? Par peur ? Certainement pas ? Par manque d’armes ? Je ne pense pas. Par peur de représailles ? La moitié du monde musulman souffre déjà de la Bêtise Américaine, quelques pays de plus, qu’est-ce que ça change ? En plus, ça satisferait Dieu et nous mourrions tous en martyrs. Plutôt que de condamner Daech dans les mosquées comme c’est fait chaque Vendredi, d’avoir tous les oulémas qui luttent contre leur mouvement, etc., on devrait avoir des appels au Jihad. N’est-ce pas ce qui devrait être, si tel était le message de Dieu dans le Coran ?
En toute sincérité, je n’ai jamais de ma vie, ni enfant, ni ado ni maintenant, ressenti la moindre haine pour un non-musulman, ni ressenti la moindre incitation à le faire en lisant le Coran ou en pratiquant ma religion. Je n’ai jamais rien fait de mal à qui que ce soit. C’est limite le contraire, j’essaie d’être aussi patiente et la ferme quand on me traite mal pourvu que les gens reconsidèrent leur position par rapport à l’Islam. J’ai grandi dans une famille musulmane, dans un pays musulman. On ne nous jamais apprit, à la maison comme ailleurs, qu’il fallait détester un tel ou faire du mal à un autre parce qu’ils ne sont pas musulmans. Je ne peux pas me permettre d’être en contradiction avec la parole de Dieu. Je refuse donc qu’on me mette dans le même panier que des groupes terroristes ou que les blaireaux qui les suivent. C’est un sentiment et une attitude partagés par l’écrasante majorité des musulmans.
Cela me chagrine de voir autant de musulmans suivre le mauvais exemple et appliquer les mauvaises interprétations du Coran mais je ne peux pas faire grand-chose face à cela. Je ne peux que prier pour que Dieu éclaire tout le monde et je le fais.
Donc, tout comme je fais la distinction entre les débordements liés à la bêtise humaine et la vraie nature de chaque religion, je vous demande de faire l’effort de faire pareil. De voir les faits en toute objectivité. Si Daech était l’Islam, toute la communauté musulmane serait comme eux.
Ces pays musulmans restent dans l'état de soumission et en conquête permanente. Les propos recueillis ici d'internautes musulmans sont assez effrayants. Ils sont porteurs des valeurs identiques : charria, fatwas contre nombre d'intellectuels et journalistes français, antisémitisme, génocides des chrétiens partout, esclavage des jeunes filles.
J'ai toujours trouvé que vous étiez plutôt neutre et objectif(ve)? Ne me décevez pas
Quels internautes ici? L'auteur du sujet?
Fatwas contre des intellectuels? Qui émet ces fatwas? De quel droit? Connaissez-vous les 'conditions' pour qu'une nouvelle règle, une Fatwa, soit considérée comme valide et valable?
Antisémitisme? Je préfère 'anti-judaïsme' car le premier mot a été détourné de son sens premier. Qui est anti-juif? Juif ou sioniste?
Génocide des chrétiens? Qui est pour cela, ici?
Esclavage des jeunes filles? Qui a écrit ici qu'il voulait cela?
Montrez-moi ces musulmans et je me chargerai de démonter leurs propos et de vous prouver que c'est faux et que cela n'a rien à voir avec l'Islam.
http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 76375.html
http://aujourdhuilaturquie.com/fr/react ... ade-daech/
http://paroissesaintjean.fr/13122014/le ... -musulmans
http://www.la-croix.com/Religion/Actual ... 26-1212430
J'insiste toujours et encore sur le danger de la généralisation, des amalgames et des interprétations erronées. Nous en sommes tous victimes, musulmnans en premier. Nous sommes ceux qui se retrouvent avec l'étiquette de 'tueur, terroriste, criminel', etc. Nous sommes ceux qui paient le prix partout pour les actions de groupes isolés. Nous sommes ceux qui subissent les conséquences de ces actes. Nous sommes ceux qui voient la peur dans le regard des autres. Nous sommes ceux qui perdons le plus de proches aux mains de ces groupes terroristes mais aussi de non-musulmans qui se 'vengent'.
Quand un groupe, quelle que soit sa motivation, se met à tuer et use de violence pour tout, c'est l'humanité entière qui en paie le prix. Tenir pour responsables toute une communauté, une religion, etc., pour les débordements de certains n'est pas très juste ni équitable.
@Pierre-Elie:
Je te comprends, BODOMISTA !
Mais il faut constater tout de même que les musulmans de DAECH trouvent dans le Coran de quoi justifier leurs horreurs et les justifier au nom de Dieu :
« Ô vous qui croyez ! Combattez (tuez) ceux des incrédules qui sont auprès de vous. Qu’ils vous trouvent durs. » (Sourate 9, 123).
Je sais et c'est pour cela que je ne fais que dénoncer l'interprétation à tort des versets du Coran.
Vois-tu Bofomista, notre problème à nous chrétiens, n'est pas uniquement de nous faire tuer par les musulmans... notre problème, c'est que ces musulmans criminels trouvent dans un texte supposé d'origine divine (le Coran) la justification de toutes leurs abominations. Car TON ISLAM, ce n'est peut-être pas l’exécution des chrétiens ! mais TON CORAN : c'est bien l'abomination et l'horreur : « Combattez (qātilū, racine étymologique du mot tuer) ceux qui ne sont pas fidèles à Allah, qui ne confessent pas la réalité du Jour dernier, qui ne respectent pas ce qu’Allah et son messager ont déclaré interdit et qui ne professent pas la religion vraie, parmi ceux auxquels a été adressée la Révélation [antérieurement]. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils s’acquittent du « tribut compensatoire » de leur propre main et avec [la plus grande] humilité. » (Sourate 9, 29) !
C'est cela que font Daech et Boko Haram : ils appliquent le Coran !
Notre problème à nous, vrais musulmans, est l'exécution des innocents et la mauvaise interprétation des versets coraniques
As-tu lu le Coran Bonomista ?
Le juges-tu parfait car incréé ?
Vois-tu en lui l'origine de toutes les abominations qui détruisent les pays musulmans actuellement ?
Peut-être devrais-tu lire le Coran ?
Qu'en penses-tu ? Tu sembles bien assez instruite pour cela ! Si ce que j'ai compris est exact, tu as suivi des études dans une grande école de commerce française ! Tu es donc largement assez intelligente et instruite pour lire le Coran ! Peut-être pourrais-tu donc le lire, bien soigneusement et dans une langue que tu comprennes ?
Qu'en penses-tu ?
J'ai déjà lu le Coran à plusieurs reprises. L'interprétation que j'en fais, celle qu'en font les gens autour de moi, n'a rien à voir avec celle faite par Daech. Quand j'étais plus jeune et que je commençais ma phase de questionnement religieux, je faisais tout le temps appel à mon père pour avoir des explications ou débattre avec lui de certaines choses. Je lui posais toute sorte de questions et lui me répondait à chaque fois. Jamais, dans aucune de ses réponses ni mes souvenirs, il ne m'a dit qu'il fallait haïr un tel ou tuer un tel simplement parce qu'ils sont d'une religion différente. Je me souviens que, pendant l'Intifada (de 2000, j'avais 12 ans
), je voyais beaucoup de scènes qui me choquaient et qui m'attristaient. Je lui avais demandé s'il ne nous fallait pas aller aider les palestiniens, tués par des 'criminels juifs'. C'est ce jour-là que j'appris à faire la différence entre Sioniste et Juif. Ce jour-là que j'appris que chaque partie avait ses raisons qu'elle jugeait légitimes et que si quelqu'un devait intervenir, c'était pour la paix et non pour condamner et tuer. Mon père m'a aussi expliqué ce qu'était le Jihad, la différence qu'il fallait faire entre celui en temps de guerre et celui en temps normal. Jihad An-nafs, le Jihad quotidien de chaque musulman. Cette guerre contre le diable pour s'améliorer et devenir un meilleur musulman, un meilleur être humain.
Maintenant, quand je lis le Coran, je vois bien les versets qui sont détournés, je sais comment ces criminels en tordent le sens pour leur faire dire ce qu'ils veulent. Mais je sais aussi que ce n'est qu'une minorité d'idiots qui fait cela. Que tous les musulmans ne sont pas comme ça. Qu'il y en a plus comme moi que comme eux. Quand je lis le Coran, je retiens surtout que Dieu me jugera sur ce que je fais, que j'ai des devoirs bien précis et que tuer ou détester les gens, sous n'importe quel prétexte, n'en fait clairement pas partie.
(lire méchant (c'est de l'arabe 