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Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 28 juin15, 23:12
par Philadelphia
résident temporaire a écrit :
De plus les juifs n'attendaient pas que Dieu deviennent chair, prend Isaïe 9:6 " un fils nous est né" un fils est donc né à Israël... ça exclut quand même que Jésus soit lui-même le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob dont le nom est Jéhovah(YHWH)
Dommage que tu coupes le verset en plein milieu. La suite déclare: "
On l'appellera Dieu fort, Père éternel"...
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 29 juin15, 01:37
par philippe83
La LXX rend Esaie 9:6(5) autrement et va dans le sens de Jésus= créature et non le Dieu tout-puissant!
La preuve:"Ange du grand conseil; car moi je donnerai la paix aux chefs, la paix et la santé pour lui".
a+
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 29 juin15, 02:21
par Philadelphia
philippe83 a écrit :La LXX rend Esaie 9:6(5) autrement et va dans le sens de Jésus= créature et non le Dieu tout-puissant!
La preuve:"Ange du grand conseil; car moi je donnerai la paix aux chefs, la paix et la santé pour lui".
a+
Pourrais-tu citer le verset entier dans la Septante ?
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 29 juin15, 03:03
par philippe83
frappe LXX Esaie 9:6 et tu verras les propositions. Celle de Brenton (anglais-grec) par exemple va dans le sens que je t'ai indiqué
A+
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 29 juin15, 03:09
par Philadelphia
philippe83 a écrit :frappe LXX Esaie 9:6 et tu verras les propositions. Celle de Brenton (anglais-grec) par exemple va dans le sens que je t'ai indiqué
A+
Tu veux dire que toutes les Septantes ne vont pas dans le même sens ? Tiens donc...
Pourtant, dans ton message précédent tu disais "
La septante"...
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 29 juin15, 03:25
par medico
Mais avant de rire il existe plusieurs manuscrits de la septante .
Il n'existe pas une setpante avec l'imprimatur et le nihil obsat faisant foi.
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 29 juin15, 03:30
par Philadelphia
medico a écrit :Mais avant de rire il existe plusieurs manuscrits de la septante .
Vraiment ? Intéressant ! Pourrais-tu nous en dire plus ?
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 29 juin15, 20:42
par philippe83
Bonjour Philadelphia.
As-tu vérifié au moins Esaie 9:6(5) dans Lxx? Va sur internet clique sur LXX Esaie 9:6(5) et tu remarqueras que ce que je t'ai rapporter à savoir que la traduction: 'l'Ange du grand conseil", dans ce passage 'messianique" tiens la route.(Je n'ai rien inventer)
A+
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 29 juin15, 21:11
par Philadelphia
Pourrais -tu stp afficher le verset en entier ? Merci.
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 30 juin15, 20:56
par philippe83
Philadelphia.
Je te donne ce lien."Bible des Septante en traduction française, les cigales de Pierre Giguet". Voir tome 4 =Esaie... Tu vas ensuite à Esaie 9:6 et tu verras la traduction "ange du grand conseil..."
a+
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 30 juin15, 21:55
par Philadelphia
philippe83 a écrit :Philadelphia.
Je te donne ce lien."Bible des Septante en traduction française, les cigales de Pierre Giguet". Voir tome 4 =Esaie... Tu vas ensuite à Esaie 9:6 et tu verras la traduction "ange du grand conseil..."
a+
Pourrais-tu stp copier-coller le verset au complet ? (je n'ai pas le droit de copier-coller quelque chose qui soit contraire à la doctrine offcielle TJ, mais toi tu as le droit apparemment)
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 01 juil.15, 06:25
par philippe83
Philadelphia.
Je te rassure si tu fait un copier-coller du passage d'Esaie 9:6 selon la Lxx même en Grec- français comme celle de Giguet je ne vois pas pourquoi tu serais en opposition avec nos croyances. D'ailleurs si tu vérifies dans la version de Giguet tu verras que ce que je t'ai dit à savoir que Jésus est comparé à" l' Ange du grand conseil". Mais bon si tu crains je ne sais quoi je vais essayer de te le scanner à travers un autre forum avec l'aide de medico car je n'ai jamais pu scanner ici et c'est bien dommage.
A+
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 01 juil.15, 07:25
par Philadelphia
Inutile de le scanner. Il suffit de reproduire le texte.
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 01 juil.15, 07:30
par medico
philippe83 a écrit :Philadelphia.
Je te rassure si tu fait un copier-coller du passage d'Esaie 9:6 selon la Lxx même en Grec- français comme celle de Giguet je ne vois pas pourquoi tu serais en opposition avec nos croyances. D'ailleurs si tu vérifies dans la version de Giguet tu verras que ce que je t'ai dit à savoir que Jésus est comparé à" l' Ange du grand conseil". Mais bon si tu crains je ne sais quoi je vais essayer de te le scanner à travers un autre forum avec l'aide de medico car je n'ai jamais pu scanner ici et c'est bien dommage.
A+
Pas de probléme mon frère
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 01 juil.15, 07:58
par Philadelphia
Philippe il te suffit de recopier le texte, ce n'est qu'un seul verset.