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Personne peut parler avec certitude; 1 jour est comme 1000ans

medico a écrit :Au temps d'Abraham la croyance n'était pas d'allées au ciel mais de vivre sur terre dans le jardin d'Eden .

Faux :

Hébreux
11.4 C'est par la foi qu'Abel .....
11.5 C'est par la foi qu'Énoch ....
.....
11.7 C'est par la foi que Noé, ....
11.8 C'est par la foi qu'Abraham, lors de sa vocation, obéit et partit pour un lieu qu'il devait recevoir en héritage, et qu'il partit sans savoir où il allait.
11.9 C'est par la foi qu'il vint s'établir dans la terre promise comme dans une terre étrangère, habitant sous des tentes, ainsi qu'Isaac et Jacob, les cohéritiers de la même promesse.
11.10 Car il attendait la cité qui a de solides fondements, celle dont Dieu est l'architecte et le constructeur.
11.11 C'est par la foi que Sara elle-même, ......
11.12 C'est pourquoi d'un seul homme, déjà usé de corps, naquit une postérité nombreuse comme les étoiles du ciel, comme le sable qui est sur le bord de la mer et qu'on ne peut compter.
11.13 C'est dans la foi qu'ils sont tous morts, sans avoir obtenu les choses promises ; mais ils les ont vues et saluées de loin, reconnaissant qu'ils étaient étrangers et voyageurs sur la terre.
11.14 Ceux qui parlent ainsi montrent qu'ils cherchent une patrie.
11.15 S'ils avaient eu en vue celle d'où ils étaient sortis, ils auraient eu le temps d'y retourner.
11.16 Mais maintenant ils en désirent une meilleure, c'est-à-dire une céleste. C'est pourquoi Dieu n'a pas honte d'être appelé leur Dieu, car il leur a préparé une cité.


A méditer !

..

MonstreLePuissant a écrit :D'où sors tu que Dieu considéra Adam comme mort avant sa mort ? Dieu a créé le monde en 6 jours. Ne crois tu pas qu'Adam soit mort le 7ème jour, donc le même jour comme Dieu l'avait promis ? Tu crois donc naïvement que les 6 jours de la création sont 6 jours de 24h ?

Mais oui, c'est connu : les témoins de Jehovah croit que les jours de création sont des jours de 24 heures....suis-je bête !

.............

Alors pourquoi ne crois tu pas qu'Adam est mort le même jour ?

MonstreLePuissant a écrit :Alors pourquoi ne crois tu pas qu'Adam est mort le même jour ?

Éphésiens 2:1 : "D’autre part, [c’est] vous [que Dieu a rendus à la vie], alors que vous étiez morts dans vos fautes et vos péchés"

1 Corinthiens 15:22 : "De même en effet qu’en Adam tous meurent"............bien avant qu'il meurt, Adam a transmis la mort; c'est dire qu'il était DÉJÀ mort.....spirituellement et dans son imperfection.....n'avait plus, devant Dieu, cette " innocence " qui le caractérisait avant de manger du fruit défendu.


....Et puis, si Dieu l'expulse d'Eden, c'est qu'il ne satisfaisait plus à Ses exigence de moralité et d'intégrité. (si tu veux objecter que non, c'est pour qu'Adam ne mange pas du fruit de l'arbre de vie)..........pose toi la question POURQUOI Dieu ne voulais pas qu'il mange de l'arbre de vie.

Dons, bien qu'Adam mourut (physiquement) à l'age de 930 ans...........c'est quand il désobéit que, du point de vue de Dieu, de Ses critères d'excellences, qu'Adam mourut vraiment. ayant fait entré le péché.

2 Corinthiens 5:10: "Car il faut que nous soyons tous manifestés devant le tribunal du Christ, pour que chacun reçoive ce qui lui revient pour les choses faites au moyen du corps, selon celles qu’il a pratiquées, que ce soit bon ou vil."

Bonjour

Quel est le rapport avec Adan ??

Je reste sur le fil du topic...

Et la mer a rendu les morts qui s’y trouvaient, et la mort et l’hadès* ont rendu les morts+ qui s’y trouvaient, et ils ont été jugés chacun individuellement selon leurs actions

Donc, pour toi Idéfix, quand la mer, la mort et l'hadès rendent les morts, ils rendent des morts qui sont en fait vivants. Si la mer rend les morts, c'est qu'elle les a pris. Si l'hadès rend les morts, c'est qu'il les a pris. En quel sens puisque selon toi, ils sont vivants ?

MonstreLePuissant a écrit :Et la mer a rendu les morts qui s’y trouvaient, et la mort et l’hadès* ont rendu les morts+ qui s’y trouvaient, et ils ont été jugés chacun individuellement selon leurs actions

Donc, pour toi Idéfix, quand la mer, la mort et l'hadès rendent les morts, ils rendent des morts qui sont en fait vivants. Si la mer rend les morts, c'est qu'elle les a pris. Si l'hadès rend les morts, c'est qu'il les a pris. En quel sens puisque selon toi, ils sont vivants ?

Quand Lazare fut ressuscité, à moins que tu ne crois le contraire, il demeurait un pécheur quand même n'est-ce pas ? Du point de vue de Dieu, Lazare ne satisfaisait pas plus à ses critères pour la vie éternelle qu'avant sa mort, pas plus qu'Adam après avoir péché. Idem pour tous les autres ressuscités mentionné dans La Parole de Dieu.

Ce que je fais ressortir ainsi MLP, c'est que, puisque aucun humain ne satisfait plus aux normes de Dieu en la matière, c-à-d, ne sont plus dans LA DISPOSITION voulu ou exigé par Dieu pour la vie éternelle: ils sont "mort" JUSQU'À CE QU'IL RECOUVRENT LA DISPOSITION EXIGÉ PAR DIEU.

Comme pour Lazare ramené de l'hadès, les morts ramenés de la mer et/ou de l'hadès dans la Révélation ne sont pas plus dans la DISPOSITION pour la vie que les normes de Dieu l'exige. C'est à ça que sert les "milles ans" et les "oint" et co-héritier de Jésus: à ramené les humains à cette DISPOSION exigée par Dieu.

Réflexion:

Ont s'imagine mal Le Christ, Le Fils de Dieu dire en quelques sorte : "MISSION ACCOMPLIT" et remettre à Son Père Et Dieu un monde encore et toujours en proie à l'imperfection, au péché......(1 Corinthiens 15:28)

C'est en se sens que "Le reste des morts n’ont pas pris vie jusqu’à ce que les mille ans soient achevés" (Révélation 20:5)

Idéfix a écrit :C'est en se sens que "Le reste des morts n’ont pas pris vie jusqu’à ce que les mille ans soient achevés" (Révélation 20:5)

Ce texte n'est pas authentique. Il s'agit d'une note en marge qui a fini par être insérée dans le texte.

Avez-vous remarqué que le jugement prend place après les mille ans ?

Idéfix a écrit :Comme pour Lazare ramené de l'hadès, les morts ramenés de la mer et/ou de l'hadès dans la Révélation ne sont pas plus dans la DISPOSITION pour la vie que les normes de Dieu l'exige. C'est à ça que sert les "milles ans" et les "oint" et co-héritier de Jésus: à ramené les humains à cette DISPOSION exigée par Dieu.

Mais peux tu me montrer un seul verset dans la Bible qui dit que l'homme n'est plus dans une disposition exigée par Dieu et qu'il doit être ramené dans une disposition exigée par Dieu ? Montre moi un seul verset dans la Bible où il est écrit que l'homme est devenu imparfait, et que Jésus a pour mission de le rendre parfait. Montre moi un seul verset qui dit que les 1000 ans servent à remettre l'homme dans une disposition exigée par Dieu.

Ce que tu es en train d'expliquer Idéfix, c'est que l'homme finalement n'est pas puni pour ses actions. Tous, justes et injustes, criminels, meurtriers, violeurs, seront ressuscité pour vivre tranquillement pendant 1000 ans. Ils n'ont qu'à se ternir à carreau pendant tout ce temps, et c'est parfait. Jamais il ne seront punis pour leurs actions passées. C'est quand même formidable ! Pourquoi s'embêter à suivre les commandements de Dieu dans cette vie, puisqu'on pourra se rattraper dans l'autre ? Au final, pour toi, tout le monde rentre dans le royaume de Dieu.

MonstreLePuissant a écrit :
Ce que tu es en train d'expliquer Idéfix, c'est que l'homme finalement n'est pas puni pour ses actions. Tous, justes et injustes, criminels, meurtriers, violeurs, seront ressuscité pour vivre tranquillement pendant 1000 ans. Ils n'ont qu'à se ternir à carreau pendant tout ce temps, et c'est parfait. Jamais il ne seront punis pour leurs actions passées. C'est quand même formidable ! Pourquoi s'embêter à suivre les commandements de Dieu dans cette vie, puisqu'on pourra se rattraper dans l'autre ? Au final, pour toi, tout le monde rentre dans le royaume de Dieu.

Pendant les mille ans, il n'y aura plus de méchants sur terre.

Par contre, ils iront attendre le jugement dans le séjour des morts où ils devront payer jusqu'au dernier cadrant avant leur résurrection pour le jugement.

Bonjour

Les mille ans ont deja commancer ! Et son royaume c'est l'église.
N'oublions pas qu'après le retour de Jesus, c'est le jugement et rien d'autres.

Giova a écrit :Bonjour

Les mille ans ont deja commancer ! Et son royaume c'est l'église.
N'oublions pas qu'après le retour de Jesus, c'est le jugement et rien d'autres.

D'après Giova, et de personne d'autre.