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MonstreLePuissant a écrit :Le Bible ne dit pas qu'ils étaient immortels. Donc, je ne vois pas comment ils auraient fait pour devenir mortels.

Mormon a écrit :Elle le dit, parce que Dieu déclara sa création bonne.

Et donc, explique moi à quel moment chaque plante, chaque arbre, chaque animal a mangé du fruit de la connaissance du bien et du mal. Parce que si on suit ton raisonnement, puisque tout ce que Dieu a créé était bon, donc les plantes et les animaux aussi étaient immortels. Donc, à quel moment les végétaux et les animaux ont-ils péché et sont devenus mortels ?

MonstreLePuissant a écrit : Et donc, explique moi à quel moment chaque plante, chaque arbre, chaque animal a mangé du fruit de la connaissance du bien et du mal. Parce que si on suit ton raisonnement, puisque tout ce que Dieu a créé était bon, donc les plantes et les animaux aussi étaient immortels. Donc, à quel moment les végétaux et les animaux ont-ils péché et sont devenus mortels ?

Les animaux et les plantes, et tout le règne minéral, furent sujets à la corruption physique dès que l'homme le devint.

C'est l'homme et sa justice qui détermine l'état de son cadre de vie éternel : la terre.

Mormon a écrit :Les animaux et les plantes, et tout le règne minéral, furent sujets à la corruption physique dès que l'homme le devint.

C'est l'homme et sa justice qui détermine l'état de son cadre de vie éternel : la terre.

Nous mêlons ici la mort physique et spirituelle...

Mormon a écrit :Les animaux et les plantes, et tout le règne minéral, furent sujets à la corruption physique dès que l'homme le devint.
C'est l'homme et sa justice qui détermine l'état de son cadre de vie éternel : la terre.

Et toujours zéro verset biblique ! Et tu veux qu'on te crois ?

Mormon a écrit : Encore une fois, ce n'est pas l'arbre de vie qui procure l'immortalité. Jésus ressuscité n'est pas revenu à la vie au contact du fruit de l'arbre de vie... ni guérit qui que ce soit à travers ce fruit.

Qu'Adam et Eve aient consommé ou non du fruit de l'arbre de vie n'avait aucun effet sur eux, si ce n'est de découvrir le goût amer et mieux apprécier les autres fruits.

L'arbre de vie n'était qu'un antidote afin que toute la création soit parfaite.

De qui parle Dieu en genèse 3:22, toute la création ou une partie de la création et où lit-on 'c'est un antidote'...antidote contre quel poison au fait alors qu'en genèse 1:3& "et voyez tout était très bon" ?

[Edit] d'autant plus que je ne parle pas d'immortalité (au sens où Paul en parle en 1Co 15)

RT2

RT2 a écrit :
De qui parle Dieu en genèse 3:22, toute la création ou une partie de la création et où lit-on 'c'est un antidote'...antidote contre quel poison au fait alors qu'en genèse 1:3& "et voyez tout était très bon" ?

[Edit] d'autant plus que je ne parle pas d'immortalité (au sens où Paul en parle en 1Co 15)

RT2

T'es pas obligé de me croire.

Adam et Eve n'ont pas été retirés du jardin pour un péché, mais parce qu'ils devinrent mortels.

Adam et Eve étaient trop innocents pour commettre le mal, Ils ne savaient pas ce que c'était.

Non, Mormon, Adam et Eve ont eu la connaissance du bien et du mal en mangeant du fruit. De ce fait, alors que Dieu leur avait interdit cela, ils ont désobéi à Dieu et péché contre lui.

Cette désobéissance leur a valu de partir du jardin d'Eden en connaissant la mort.

La désobéissance d'Adam et Eve montre qu'ils n'étaient pas parfaits...

Chrétien a écrit :Non, Mormon, Adam et Eve ont eu la connaissance du bien et du mal en mangeant du fruit. De ce fait, alors que Dieu leur avait interdit cela, ils ont désobéi à Dieu et péché contre lui.

Cette désobéissance leur a valu de partir du jardin d'Eden en connaissant la mort.

La désobéissance d'Adam et Eve montre qu'ils n'étaient pas parfaits...

Non. le fruit n'apportait pas davantage la connaissance du bien et du mal qu'une cerise ou qu'une datte. Au moment d'en manger, il n'avaient pas la connaissance du bien et du mal. C'est seulement après en en avoir manger que, progressivement, ils acquérirent cette connaissance en étant exposés aux tentations de Satan suite à leur séparation d'avec Dieu due à la mortalité induite par la substance du fruit.

Il faut te défaire du paradigme TJ.

Car Adam ne désobéirent que parce qu'un choix leur était présenté : de vivre physiquement, ou de vivre spirituellement. Ils choisirent la de vivre spirituellement avec les aléas de la mortalité. Ils firent preuve de foi et de courage.

Avant la prise du fruit, la mort n'existait pas sur terre ; toute la création n'était pas sujette à la mort.

Mormon a écrit : Non. le fruit n'apportait pas davantage la connaissance du bien et du mal qu'une cerise ou qu'une datte. Au moment d'en manger, il n'avaient pas la connaissance du bien et du mal. C'est seulement après en en avoir manger que, progressivement, ils acquérirent cette connaissance en étant exposés aux tentations de Satan suite à leur séparation d'avec Dieu due à la mortalité induite par la substance du fruit.

C'est ce que je viens de dire...

Chrétien a écrit : C'est ce que je viens de dire...

Alors, excuse-moi pour ne pas t'avoir compris.

Pas de soucis Mormon !