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Re: Travailler dans l'industrie de l'armement, est-ce bien c

Posté : 28 août15, 06:31
par Saint Glinglin
medico a écrit :reste surle sujet initial c'est déjà pas mal.

Tu vois un apôtre de Jésus en train de fabriquer des épées pour aller à la guerre ?
Que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.
Lc 22.36

Re: Travailler dans l'industrie de l'armement, est-ce bien c

Posté : 28 août15, 23:51
par medico
Celui qui tue par l'épée périra par l'épée.

Re: Travailler dans l'industrie de l'armement, est-ce bien c

Posté : 29 août15, 00:11
par Saint Glinglin
medico a écrit :Celui qui tue par l'épée périra par l'épée.
C'est la dernière version de la TMN ?

Re: Travailler dans l'industrie de l'armement, est-ce bien c

Posté : 29 août15, 01:12
par papy
medico a écrit :il est question d'armes de guerre en générale le modéle importe peut.
Il est choquant de constater que les nations du monde dit civilisé consacrent chaque minute à l’armement la somme colossale de 12 millions d'euros. C’est plus qu’il n’en faudrait pour procurer de la nourriture, des vêtements et un toit à tous les humains vivant aujourd’hui dans la misère. D’autre part, les bombes mégatonniques en réserve permettraient de détruire douze fois les habitants de la terre, cinq milliards d’individus. Pourtant, un demi-million de cerveaux, parmi les plus brillants du monde, travaillent, dit-on, à la fabrication d’armes encore plus dévastatrices.
ref TdG 01/03/1997

Médico a écrit : " Celui qui tue par l'épée périra par l'épée."
On peut donc blesser par l'épée :tap: :tap: :tap:

Re: Travailler dans l'industrie de l'armement, est-ce bien c

Posté : 29 août15, 01:17
par medico
"Saint Glinglin"

C'est la dernière version de la TMN ?
simple paraphrase des paroles de Jésus.

Re: Travailler dans l'industrie de l'armement, est-ce bien c

Posté : 29 août15, 01:17
par indian
medico a écrit :Celui qui tue par l'épée périra par l'épée.

''L'épée'',La Parole de Dieu...l'Arme la plus tranchante...

Oubliez le pied de la lettre...

Re: Travailler dans l'industrie de l'armement, est-ce bien c

Posté : 29 août15, 02:23
par medico
Dans le cas présent c'est à la lettre.
(Matthieu 26:48-52) [...] ” 49 Et se dirigeant droit sur Jésus, il dit : “ Bonjour, Rabbi ! ” et il l’embrassa très tendrement. 50 Mais Jésus lui dit : “ Compagnon, pourquoi es-tu là ? ” Alors ils s’avancèrent, portèrent les mains sur Jésus et l’arrêtèrent. 51 Mais voici que l’un de ceux qui étaient avec Jésus étendit la main, tira son épée, frappa l’esclave du grand prêtre et lui emporta l’oreille. 52 Alors Jésus lui dit : “ Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée [...]

Re: Travailler dans l'industrie de l'armement, est-ce bien c

Posté : 29 août15, 02:25
par indian
medico a écrit :Dans le cas présent c'est à la lettre.
(Matthieu 26:48-52) [...] ” 49 Et se dirigeant droit sur Jésus, il dit : “ Bonjour, Rabbi ! ” et il l’embrassa très tendrement. 50 Mais Jésus lui dit : “ Compagnon, pourquoi es-tu là ? ” Alors ils s’avancèrent, portèrent les mains sur Jésus et l’arrêtèrent. 51 Mais voici que l’un de ceux qui étaient avec Jésus étendit la main, tira son épée, frappa l’esclave du grand prêtre et lui emporta l’oreille. 52 Alors Jésus lui dit : “ Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée [...]

je vois, je vois... si c'est ta compréhnsion...j'imaginerai donc assui que tu considere le pied de la lettre dans la gensese?
Dommage qu'on se contente de ces doctrines...

Re: Travailler dans l'industrie de l'armement, est-ce bien c

Posté : 29 août15, 02:28
par medico
Pas du tout je te cite les évangiles tu lis le contexteet tu comprends que c'est littérale.
Par contre si tu prends un autre texte comme celui là c'est autre chose.
(Éphésiens 6:16, 17) [...] . 17 En outre, acceptez le casque du salut, et l’épée de l’esprit, c’est-à-dire la parole de Dieu [...]

Re: Travailler dans l'industrie de l'armement, est-ce bien c

Posté : 29 août15, 03:46
par Saint Glinglin
Les Evangélistes savaient bien que les vétérans ne manquaient pas dans l'empire romain.

Par conséquent, cette formule ne tient pas la route.

D'ailleurs, c'est dans Luc que les apôtres s'équipent d'épée et non dans Matthieu.

Dans Marc, on lit :

14.46 Alors ces gens mirent la main sur Jésus, et le saisirent.
14.47 Un de ceux qui étaient là, tirant l'épée, frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille.
14.48 Jésus, prenant la parole, leur dit : Vous êtes venus, comme après un brigand, avec des épées et des bâtons, pour vous emparer de moi.
14.49 J'étais tous les jours parmi vous, enseignant dans le temple, et vous ne m'avez pas saisi. Mais c'est afin que les Écritures soient accomplies.
14.50 Alors tous l'abandonnèrent, et prirent la fuite.

Jésus ne remarque même pas ce coup d'épée. Il était donc absent du texte primitif.

Mt 26.50 Jésus lui dit: Mon ami, ce que tu es venu faire, fais-le. Alors ces gens s'avancèrent, mirent la main sur Jésus, et le saisirent.
26.51 Et voici, un de ceux qui étaient avec Jésus étendit la main, et tira son épée; il frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille.
26.52 Alors Jésus lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.
26.53 Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges?
26.54 Comment donc s'accompliraient les Écritures, d'après lesquelles il doit en être ainsi?
26.55 En ce moment, Jésus dit à la foule: Vous êtes venus, comme après un brigand, avec des épées et des bâtons, pour vous emparer de moi. J'étais tous les jours assis parmi vous, enseignant dans le temple, et vous ne m'avez pas saisi.

Ici, Jésus oublie de guérir le blessé, ce qui lui facture un tort l'empêchant d'être l'agneau sans tache.

Lc 22.48 Et Jésus lui dit: Judas, c'est par un baiser que tu livres le Fils de l'homme!
22.49 Ceux qui étaient avec Jésus, voyant ce qui allait arriver, dirent : Seigneur, frapperons-nous de l'épée?
22.50 Et l'un d'eux frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille droite.
22.51 Mais Jésus, prenant la parole, dit: Laissez, arrêtez! Et, ayant touché l'oreille de cet homme, il le guérit.

Ici, une plume anonyme a repéré le bug.

Par contre, celui qui a introduit le bug n'a même pas laissé à Jésus le temps de répondre au disciple.

Re: Travailler dans l'industrie de l'armement, est-ce bien c

Posté : 29 août15, 03:55
par medico
Si c'est vétéran il ne portait plus les armes et dans le cas cité par Matthieu ou il est dit que c'était un vétéran de l'armée romaine qui aurait coupé l'oreille?

Re: Travailler dans l'industrie de l'armement, est-ce bien c

Posté : 29 août15, 06:30
par Saint Glinglin
Tu n'as pas bien saisi.
Un vétéran est un soldat qui n'est pas mort sur un champ de bataille.

Or comme Rome installait des colonies pour ses vétérans dans tout l'empire, n'importe quel chrétien pouvait savoir que qui avait vécu par l'épée pouvait mourir dans son lit.

Par conséquent, on se demande bien ce qui est passé par la tête de celui qui a forgé la formule "tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée".

Ce doit être une agrapha concluant un discours disparu sur les rebelles zélotes et qui a atterri ici.

Re: Travailler dans l'industrie de l'armement, est-ce bien c

Posté : 29 août15, 11:47
par Philadelphia
Saint Glinglin a écrit : Par conséquent, on se demande bien ce qui est passé par la tête de celui qui a forgé la formule "tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée".
Jésus est lui aussi équipé d'une longue épée, dans l'apocalypse, et il va s'en servir. Peut-être que l'expression "périr par l'épée" se réfère au jugement de Jésus lui-même.

Re: Travailler dans l'industrie de l'armement, est-ce bien c

Posté : 29 août15, 15:16
par indian
Philadelphia a écrit : Jésus est lui aussi équipé d'une longue épée, dans l'apocalypse, et il va s'en servir. Peut-être que l'expression "périr par l'épée" se réfère au jugement de Jésus lui-même.

L'Épée... = La Parole de Dieu... l'arme la plus tranchante...car elle proclamera la vérité... à nouveau... et nous aurosn honte à s'en frapper la tête sur le mur d'avoir été si naïf vs les savants, clergés, schismes, branches, concieles, proclamation humaines, Imams, Papes, Rabbins, pseudo-savant, clergés, faux-scientifiques, rois, politicien...

Moi c'est déjà fait... :lol: Et quel mal de tête :wink:

Re: Travailler dans l'industrie de l'armement, est-ce bien c

Posté : 29 août15, 21:27
par Saint Glinglin
L'Apocalypse est un texte juif badigeonné en texte chrétien et non un texte chrétien.