Questions Sur chiisme

[alishoune]

tous les personnes connaissant la gnose qui lise verront que le chiisme n a pas de gnose par tes propos

relis bien ibn arabi et ce qu est le firdaws al a'la et ses conditions

[Soultan]

Le firdaws el a'la est la partie haute et centrale du paradis

ça s'appelle aussi Eleyoun, terme dérivé de Ali, pour te dire que le paradis est Mohammedien, Alide et Fatimide, meme si leurs détracteurs ne le veulent pas

Selon Ahl el bayt Allah a fait
- Le trone de la lumière de Mohammed
- Les anges de la lumière de Ali
- les cieux et la terre de la lumière de Fatima
- le soleil(s), la lune(s) le paradis, les houris... de la lumière de Hassan et Hussain

Pour entrer au paradis, ils faut etre partisan de Mohammed et sa famille
et les soufis connaisseurs d'Allah le sont, tu ne peux pas les entrainer vers les pseudo sciences des gouverneurs injustes et des savants des palais avec lesquels ils étaient en conflit

Et dans la gnose nasaréenne aussi, il y'a l'absolu que nul n'a vu et dont la volenté domine sur tout

et un nuage a existé et dans lequel il y'a un astre lumineux
et aprés 4 autres nuages et dans lesquels 4 etres lumineux
c'est codé et dans le décodage ça donne Mohammed, Ali, Hassan, Hussain et Fatima
et c'est eux qui forment l'étoile de 5 de david et si on ajoute une branche en bas c'est le Mahdi

le zouhd, l'humilité, la science, l'amour, la pieté, la patience, la sagesse, la foi, la perfection, le pardon... et les autres notions sont des consequences

Ahl el bayt ont parlé des 70 soldats de l'intelligence et leurs opposés les 70 soldats de l'ignorance

Mais la gnose est avant tout la pour parler de ce qui s'est passé à l'origine (avant de venir ici bas), aprés on doit avoir bonnes qualités, mais sans la wilayat non ça ne marche pas et le soufisme gnostique suit une wilayat de mohammed et ali
tu connais ces choses mieux que Essa le fils de marie? c'est lui qui a expliqué ça, lisez les écrits de qumran (ahl 3umran) et comparé avec la science des Ahl, quelles connaissances avez vous pour dire que je ne sais rien, moi je ne pretend pas tout savoir, mais je sais que les soufis awliya d'Allah leurs science dérive de Mohammed et Ali, salam alikoum

[alishoune]

Toute personne connaissant La marifa meme par lea livres te diront Que tu E's toujours Dan's La masse Des gens par TES ecrits

Une question va nous LE confirmer

Dans La marifa Ali as et Abu bakr c est UN ?un tout soude
ou c
Duel separation?

Tout LE monde te regarde La reponse c est LE BA.BA
Meme Les hindous LE savent naturellement

[Soultan]

Tu as posé ta question, maintenant écoutes la réponse

Allah a existé alors que rien n'était, nul ne peut l'imager ou l'imaginer, au dessus de tout, non dans le sens de l'espace, mais au dessus de toute considération

Et il y'a une la lumière première et d'autres issus d'elle
et il y'a eux le tenebre premier et d'autres issu d'elle

Dans la personnification, Mohammed est cette première lumière et de lui Ali, Fatima...

et la personnification du premier tenebreux est Omar et abou bakr et aicha sont issus de lui...

Mohammed et les siens c'est un camp et Omar et les siens un autre camp
Ali est issu de Mohammed et Abou bakr issu de Omar

Mohammed est meilleur que les anges, Omar est pire que les satans

dis moi toi, satan forme t il une unité avec mohammed et avec la lumière?

pourquoi aller chercher chez les hindous et nous avons le coran, lisez le verset qui dit
avez vous lat et ouza et manat la 3eme, pour vous le male et pour lui la femelle

ici il y'a 6 personnages
lat: abou bakr
ouza: omar
manat: othman

lui: mohammed
male: ali
femelle: fatima

le coran dit
avez vous vu abou bakr, omar et othman la 3eme idole des bédoins?
pour vous Ali et pour Mohammed fatima?

kalla (pas question)
tilka idhan qismatoun dhyza (c'est un partage inequitable

et c'est la réponse à votre camp qui dites, il y'a abou bakr, omar, othman et Ali
et nous on aime meme fatima fille du prophete pbsl d'ailleurs, le coran vous dit kalla
les 3 idoles c'est un camp et mohammed, ali et fatima un autre camp, voila, salam

[alishoune]

Toute personne connaissant La gnose HAQIQA lisant ton post
Conclura LE chiisme n a pas de gnose

Quelques mots CLE montrant La dualite et LE non acces a La haqiqa

Notre camp votre camp
Deux

D un cote de l.autre
Les tenebres La lumiere
Le meilleur LE pire
J aime j aime pas
Celui La il est vilain celui il est gentil (Dan's LE sens de ton message)

Va's Sur LE.forum.soufi et demandes Leur de t expliquer STP

Ou relis Ibn Arabi tu as lu?

Donnes nous Des passages de Ibn Arabi Sur LE secret du tawhid

[Soultan]

Salam, pourquoi tu parles au nom de toute personne, parle pour ta personne c'est tout
et tu oses juger que le chiisme n'a pas de gnose, c'est que toi aussi tu penses que les autres c'est un autre camp, tu te contredis alors

La dualité existe et elle est coranique
n y'a t il pas un paradis et un enfer et ils sont Haq
la récompense et le chatiment? le bien et le mal?

J'ai été sur le forum soufi des fuqara pendant un trés long moment et donc je connais la majorité des approches classiques postés (et ici j'ai postés des sujets sur le soufisme)

les écoles soufis voient la vérité chacun d'un angle de vue et les chiites connaisseurs d'un angle de vue et ça depend si leurs position est proche ou loin du centre
et ce centre est la réalité mohammedienne (et alide)

Pour ibn arabi le Tawhid c'est la connaissance de l'Homme Parfait, tu le savais au moins?
ALLAH a les noms et attributs divins et ces attributs sont revetus par l'homme khalife
(Mohammed... et Ali bien sur et tout waliy ou nabit d'allah d'allah à des degrés...)

Et toi tu as lu ibn arabi http://www.forum-religion.org/soufisme/ ... 31515.html
et si tu dis connaitre des secrets, partages avec nous, ça pourra nous aider peut etre!

[alishoune]

Un mot parles nous de Wahdat wujud de Ibn Arabi

Ibn Arabi rime avec Wahdat wujud et c est CE qu on Lui reproche parmi Les exoteriques

On peut dire j aime cheikh Wahdat wujud tle monde dira ah c est Ibn arabi

Juste tu nous parle de Cela

Donc Vous aimez Les chiites Ibn Arabi

Vous aimez Wahdat wujud？Ali et Abu bakr Dan's wahdat wujud c Deux dualite ou un？

[Soultan]

wahdat el woudjoud c'est toi qui en parles, à toi d'expliquer ce que tu veux, sinon elle n'annule pas le paradis et l'enfer qui sont haq, ni la récompense et le chatiment, ibn arabi est un mystique et un gnostique de haut niveau mais il reste au dessous des 14 impeccables, qui sont les meilleurs dans la création d'Allah et ibn arabi lui meme parle de leurs trés haut rang

[alishoune]

Wahdat wujud je crois que tu ne connais pas du tout essayes de te renseigner

Car Wahdat wujud annule tout
C un feu de l unicite de Dieu qui brule tout

Mais c pas fait pour En parler Sur Un forum donc tapes juste Wahdat wujud Sur Google

Lis wahdat wujud si t pas d accord fais une réunion avec les chiites et dis on va rejeter ibn arabi il a rien a voir avec nous on va plus revendiquer la marifa chez mola sadri ou autre shia
Ibn arabi rend caduque le dogme chiite par son wahdat wujud donc renions soyons fier on a pas besoin dlui on a les 12.

Donc En resume apres je vais Vous quitter car j aurai plus de" reseaUx"

Mon but est pas de demontrer Que Vous avez raison ou tord

Mais Que Dan's Les faits LE DOGME SOUFI EST EN OPPOSITION COMPLETE AVEC LE DOGME CHIITE
DONC assumez et detachez Vous d eux

Tous Les soufis ont CE dogme qui est considere commE du koufr chez Les chiites
Cad
L amour des 3califes malgre l acceptation de conflits existants entre eux.
Ce sont pour Les soufis Tous Les 3 Des ARIF BILLAH commE Ibn Arabi l a dit

Et au niveau de La gnose je veux LE bien pour toi d annee En annee tu ne l auras JAMAIS si tu t emotionne et te noue La tete avec La dualite
Regardes Wahdat wujud et demandes toi comment je vais faire rentrer Mon chameau cad Mon CERVEAU si noue Dan's CEtte chose plus subtil que LE cha d Une aiguille?

Ton Ami chiite du forum m a envoye Les conditions de La marifa chiite parmi Elle

Ne faire aucune distinction entre toute Les creatures

Comment VA's tu atteindre Cela?

Je te dis a plus tard apres Mon voyage

[Soultan]

Salam, dorénavant il y'aura de moins en moins de gens qui defenderont les 3 tyrans usurpateurs
Jadis naissaient dans ce bas monde des gens qui les defendaient mais à l'époque du retour de Imam mahdi et aprés les injustes ne naitront pas ici bas

J'espere que aprés ton voyage tu seras guidé vers l'autorité des gens de l'Ordre
Wahdat el woudjoud n'annule pas tout cher ami comme tu laisses croire, mais les mauvaises intelligence comprennent ainsi, wahdat el woudjoud dit que tout forment une Unité

Le paradis et son opposé l'enfer forment une unité, mais ils ne sont pas pareil
Allah avait dit, par toi je récompense les justes et à l'autre par toi je punie les injustes

Le coran dit, le jour ou des visages s'éclairciront et je jour ou des visages s'assombriront
ou coran dit aussi, sont ils semblables ceux qui savent et ceux qui ne savent pas?!
et ainsi de suite
ils ne sont pas semblables
mais le tout forme une unité
je t'explique

les gens de la connaissance parlent de proximité (qurb) et d'éloignement (bou3d)
et cela par rapport au centre, plus on est pret du centre on est sauvé
et c'est quoi ce centre? l'autorité de Mohammed et sa Famille
et la majorité des appelés soufis (en réalité connaisseurs) suivent Mohammed et sa Famille
par le sirr (secret) transmis au fil de sciecle et qui remonte à Mohammed et Ali

les soufis parlent de
takhalli (abandonner les vices)
tahalli (se perfectionner par les qualités spirituelles)
tadjalli et c'est la manifestation de notre IMAGE dans le royaume (appelé aussi hadrat ou présence divine)

Ibn arabi a vu que Ali est l'homme parfait aprés Mohammed pbsl, Ali seconde Mohammed
et que les 3 appelés khalifes se sont accroché à eux mais il y'a eu du sang
la séparation sera terrible pour ceux rapprochés ici bas de la meilleure créature mais qui l'ont trahis, ça sera une chute plus douloureuse que celle de Iblis rapproché puis éloigné

N'as tu jamais su qu'il faut rester en recul, peut etre on te dira avance
Mais si tu avances et c'est pas ton droit, on te fera reculer de force

Les chiites suivent les 14 impeccables, les meilleurs représentants d'Allah sur terre
regardez meme enoch a parlé d'eux mais vous les reniez et etre dans l'égarement évident
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 31418.html

Tu veux créer l'animosité entre chiites et soufis ou quoi?
les soufis ont été des rafida (refuseurs) des autorités injustes de leurs époque
comme les chiites du temps des Imams étaient rawafid des autorité tyranniques

Je vais te facilier les choses peut etre tu seras guidé vers l'autorité
regardes vers le centre comme essayent de faire les soufis connaisseurs
Il y'a qui? selon nous et selon vous il y'a Mohammed pbsl le maitre des fils de l'homme
et il n'est pas seul il y'a le reste des 14 avec lui, et la Kabba les symbolise, salam

[alishoune]

Toute personne cale dans le sujet dira que tu te trompes parle avec d autres soufis et donnes moi leur temoignages

As tu lu en entier les livres de ibn arabi
Les illuminations de la mecque?

Et le livre des haltes de emir abdel qadir?

Je ne veux pas citer des passages car c est le lieux

Donnes moi stp le titre des livres que tu as lu sur wahdat wujud?

Avec mes salutation et mes respects

[alishoune]

Up svp merci

[alishoune]

Toujours rien des années après ? Up