Religions du monde :: forum religion

Soultan a écrit :Quand les femmes sont habillés sans dégager le coté sexiste, tu les regardes comme être humain pas comme des femelles

Et quand elles sont habillés en dégageant leur coté sexi, je les regarde comme des êtres humains sexies.

J'espère qu'elles font de même avec moi quand je mets mes habits sexis.

Par contre, c'est pas une raison pour ne pas contrôler nos pulsions animales...
Quand même , on est pas juste des bêtes... bien que parfois

pas comme des femelles

Ah phallocratie quand tu tiens certains hommes, tu les faits penser avec... autre chose que leur cerveau!
Apprenez donc Soultan à regarder les femmes comme des être humains, simplement et en toutes circonstances. Cela vous simplifiera la vie et pas mal aussi celle des autres.

J'aime beaucoup le coté paradoxal de l'islamisme qui d'un coté pousse les hommes a exhibé par une barbe fournie ce qui chez eux un caractère sexuel secondaire et donc l'expression manifeste de leur virilité et impose à la femme de cacher sa chevelure qui est un signe de sa féminité.
2 poids 2 mesures, n'est-il pas? Ah le sexisme, quel bel avatar de la bêtise humaine!

J'aime beaucoup le coté paradoxal de l'islamisme qui d'un coté pousse les hommes a exhibé par une barbe fournie ce qui chez eux un caractère sexuel secondaire et donc l'expression manifeste de leur virilité et impose à la femme de cacher sa chevelure qui est un signe de sa féminité.

Ca existe dans la plupart des sociétés eurasiennes traditionnelles, ça ne relève pas du sexisme. C'est aussi pratiqué dans le sikhisme par exemple, qui sont la religion la moins sexiste.

Athanase a écrit : J'aime beaucoup le coté paradoxal de l'Islam

Si vous reconnaissez ce concept en Islam...vous en savez pas mal plus que la moyenne des ours sur cette leçon divine!!!

2 poids 2 mesures, Opposition constante. Contradictions '''apparentes'', Dualité, extrêmes...

Grande leçon pour celui qui sait réfléchir, prendre conscience de ses actes et surtout des conséquences... prendre la mesure...

Juste mesure.

Akenoï a écrit : Ca existe dans la plupart des sociétés eurasiennes traditionnelles, ça ne relève pas du sexisme. C'est aussi pratiqué dans le sikhisme par exemple, qui sont la religion la moins sexiste.

Oui, mais dans le contexte de la "femellité tel que décrit par l'auteur de ce sujet, c'est de toute évidence du sexisme. Et au delà car non seulement la femme n'est considérée et perçue que par son attrait sexuel présent ou caché et aussi et surtout dans l'esprit de certains par la présence ou l'absence de sa réponse à l'injonction religieuse prescrivant le port du voile. Vertueuse parce que voilée et bonne musulmane, putain et mauvaise musulmane ou non musulmane car non voilée, voilà la conclusion lapidaire à laquelle ce distinguo invite, selon qu'une femme en "cheveux" ne peut pas être respectable; comme si le voile était un diplôme de vertu parce que signe de piété.
Pardonnez-moi mais les signes extérieurs de piété, les cathos en ont soupé pendant des lustres de ces gens "vertueux" qui ne l'étaient qu'en arrivant à la grand messe du dimanche matin et qui ne l'étaient plus un fois passée la porte de l'église, de "ces" qui n'auraient pas ratés les vêpres mais qui crachaient sur les filles-mères que leurs fils avaient engrossés.
Pardon encore de m'emporter mais le voile n'est que le signe de l'hypocrisie religieuse que le Christ décrit si bien en citant Esaie Matthieu 15

Matthieu 15
…7Hypocrites, Esaïe a bien prophétisé sur vous, quand il a dit: 8Ce peuple m'honore des lèvres, Mais son coeur est éloigné de moi. 9C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes.

Hypocrites et adultères
Matthieu5

27Vous avez appris qu'il a été dit: Tu ne commettras point d'adultère. 28Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur.

Oui, mais dans le contexte de la "femellité tel que décrit par l'auteur de ce sujet, c'est de toute évidence du sexisme.

Je suis pas d'accord avec Soultan, qui a des propos par ailleurs maladroits, mais tu lui fais dire ce qu'il n'a pas dit.

Vertueuse parce que voilée, putain car non voilée, voilà la conclusion lapidaire à laquelle ce distinguo invite, selon qu'une femme en "cheveux" ne peut pas être respectable

Oulah, moi je parlais des normes traditionnelles (fichu sur les cheveux des femmes, turbans et chapeaux sur ceux des hommes), je ne faisais pas un réquisitoire.

Pardon encore de m'emporter mais le voile n'est que le signe de l'hypocrisie religieuse que le Christ décrit si bien en citant Esaie Matthieu 15

Non, c'est d'abord un symbole. Mais comme tous les symboles (et je dis bien tous), ils sont susceptibles d'être corrompus par les hypocrites, et donc rendus dégoûtants.

bonjour Akenoï

e suis pas d'accord avec Soultan, qui a des propos par ailleurs maladroits, mais tu lui fais dire ce qu'il n'a pas dit.

Ah oui, selon ses propres mots les femmes habillées (voilées) sont asexuées et humaines et celles qui le sont pas (voilées) des femelles, les femelles de quoi et de qui? je te le demande.... de porc sans doute!
La dialectique islamiste je la vois passer tous les jours dans ma rue, les fillettes de 4/5ans sont déjà voilées et les femmes marchent 5 m derrière leur maris, bientôt même les bébés seront voilées dans les landaus .... pour les protéger de quoi et du regard de qui?
Ah la dualité de l'haram et de l'hallal!

Ah oui, selon ses propres mots les femmes habillées (voilées) sont asexuées et humaines et celles qui le sont pas (voilées) des femelles, les femelles de quoi et de qui? je te le demande.... de porc sans doute!

Vous parlez de cette phrase là ? :

"Quand les femmes sont habillés sans dégager le coté sexiste, tu les regardes comme être humain pas comme des femelles"

ou d'une autre ?

La dialectique islamiste je la vois passer tous les jours dans ma rue, les fillettes de 4/5ans sont déjà voilées et les femmes marchent 5 m derrière leur maris, bientôt même les bébés seront voilées dans les landaus .... pour les protéger de quoi et du regard de qui?

Oui, ça s'appelle du fanatisme, ou du zèle religieux excessif, et c'est un vrai problème oui. Mais à la base, le voile c'est un vêtement très normal, voire une marque de raffinement pour les femmes du monde, donc rien de choquant à la base (et je dis bien à la base). Mais faire porter des voiles intégraux à des gamines, oui, c'est une horreur, car ça revient à sexualiser des enfants en gros. Et à les désocialiser.

Akenoï a écrit :... faire porter ...à des gamines, oui, c'est une horreur, car ça revient à sexualiser des enfants en gros.

Et à les désocialiser.

ou à trop les ''socialiser''...



la vertue est loin des extrêmes... entre l'Est et l'Ouest...entre l'Occident et l'Orient...

J'avais lu sur le voile, qu'il servait essentiellement de protection contre les tempêtes de sable, quand bien même dans de tel cas les nomades masculins aussi se voilent, d'autant plus qu'il n'est clairement précisé nul part dans le coran qu'une femme doit se voiler comme elles le font, si ce n'est le verset qui dit :qu'elles doivent rabattre leur voile sur leurs atours. Mais être recouverte totalement d'un voile en dehors de chez soi, comme en France par exemple, n'est autre qu'une conduite marginale et fanatique et non un devoir de religion, pas même l'islam.

Disons que dans le Coran, le mot voile, c'est Jilbeb, d'après ce que j'ai pu comprendre en discutant là-dessus avec des musulmans. Et le Jilbeb, c'est bien un habit particulier. Donc beaucoup pensent que c'est LE vêtement à porter.

http://fr.bahaikipedia.org/T%C3%A1hirih

Fáṭimih Baraghání

Tahirhi, fut l'une de celle à avoir retiré son voile en Perse il y a +/- 150, créant tout un tumulte

uzzi21 a écrit :J'avais lu sur le voile, qu'il servait essentiellement de protection contre les tempêtes de sable, quand bien même dans de tel cas les nomades masculins aussi se voilent,

C'est bien de préciser que c'est culturel. aujourd'hui les gens ont tendance à balancer des verset ou des phrases toutes faites du style <<ma religion m'oblige>>, sans expliquer le sens premier.

Assmatine,


Le coran parle de 'voile au-dessus de la poitrine (jusqu'en bas)'.

Y a des mot que certain veulent absolument faire dire au coran or le coran ne le dis pas. C'est surtout le groupe des commerçants et des prêcheurs sunnites (et chiites) qui essaient de faire dire beaucoup de choses au coran qui ne le dis pas.

Le commerçant sunnite/chiite a intérêt a vendre ses habits (jilbab ou autres) pour continuer de bien gagner sa vie. Une technique ancestrale... que les occidentaux d'ailleurs ont renversé avec la vente des nouvelles 'technologies'.

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Sinon les femmes avec un foulard ne sont pas forcément ravissantes. Elles le 'sont' si on veut faire une discrimination positive envers ces femmes porteuses de foulard.
Ce qui est tout a l'honneur de ces femmes avec foulard.

Oui oui, pas de souci LeCoranSuffit. Je soulignais juste le fait que certains musulmans interprètent ce texte ainsi. Ensuite, je n'en fais pas une vérité absolue non plus.