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Re: Le mystère de Genèse 4:6,7...

Posté : 05 nov.15, 04:45
par agecanonix
Si tu me connaissais, tu saurais que je suis toujours joyeux..

Si donc ça te fait plaisir de croire que tes recherches ont un impact sur notre foi, je te laisse ce plaisir, mais je me dis au final, que si c'est ça l'opposition la plus sérieuse à notre foi, alors que Dieu soit béni.

Nous resterons TJ..

Louez soit Jéhovah !!

Re: Le mystère de Genèse 4:6,7...

Posté : 05 nov.15, 05:15
par Philadelphia
agecanonix a écrit :Si tu me connaissais, tu saurais que je suis toujours joyeux..
AAAhhh ! mais ça me fait plaisir d'entendre ça. Et ça nous fait un point commun, toi et moi :mains: ...

Si donc ça te fait plaisir de croire que tes recherches ont un impact sur notre foi, je te laisse ce plaisir, mais je me dis au final, que si c'est ça l'opposition la plus sérieuse à notre foi, alors que Dieu soit béni.

Nous resterons TJ...
Tu sais, Agecanonix, c'est dommage que tu te "braques" constamment de cette manière, en t'imaginant qu'à chaque fois que quelqu'un cherche à comprendre, ou expose une façon différente de voir les choses, alors il s'agit d'une "attaque" ou d'une "opposition" contre les Témoins de Jéhovah.

Surtout que, pour ma part, je n'arrête pas de dire que je n'ai rien contre les Témoins de Jéhovah.
Je ne sais pas si tu as remarqué, mais je suis en train de mettre de la distance entre certains membres "anti-Watchtower" et moi. Sais-tu pourquoi ? Parce que je m'aperçois que certains d'entre eux n'ont plus grand respect pour les Saintes Écritures. Ils remettent tout en question, y compris la Bible elle-même.

Toi et moi, nous avons un grand respect pour la Bible, Agecanonix. Et sans doute aussi pour la "Vérité" avec un grand "V". Alors pourquoi voudrais-je t'attaquer ou m'opposer à toi ?

Je crois qu'un jour nous comparaîtrons tous devant le tribunal de Dieu. Peut-être que tu n'y crois pas, mais moi je m'imagine presque chaque soir devant mon Seigneur, au jour où il me dira: "Pourquoi as-tu mis ta confiance dans tel ou tel enseignement ?", et je veux pouvoir me tenir debout devant Lui et le regarder droit dans les yeux lorsque je lui répondrai. Et je veux pouvoir me jeter dans ses bras juste après. Est-ce que c'est mal, Agecanonix ? Ces paroles te choquent-elles ?

N'as-tu pas toi aussi le désir profond de plaire au Seigneur ? Ne serais-tu pas blessé qu'on t'accuse de vouloir "attaquer" des gens ou de "t'opposer" à eux simplement parce que tu poses des questions ou parce que tu exposes publiquement ce que tu crois être vrai ?

Merci de m'avoir lue.

Phila.

Re: Le mystère de Genèse 4:6,7...

Posté : 05 nov.15, 05:19
par medico
J'aime bien la conclusion de cette TG.
*** w94 1/2 p. 31 Questions des lecteurs ***
Par conséquent, que doit-on penser de l’avertissement que Dieu adresse à Caïn en Genèse 4:7? Il ne fait pas de doute que l’image d’une bête sauvage tapie dans l’ombre et prête à bondir sur une proie était aisément compréhensible à l’époque de Moïse, comme elle l’est aujourd’hui. Donc, ici aussi Moïse a dû tenir un langage approprié aux lecteurs qui vivaient dans le monde postdiluvien. Et même si Caïn n’avait jamais vu une telle créature, il devait être capable de comprendre l’avertissement qui comparait un désir coupable prenant naissance en lui à une bête affamée et vorace.
Voici, en tout cas, ce qui mérite principalement notre attention: la bonté que Dieu a manifestée en avertissant Caïn, l’importance d’accepter humblement les conseils, la facilité avec laquelle la jalousie peut corrompre les humains et le sérieux avec lequel nous devrions tenir compte des autres avertissements que Dieu a fait figurer pour nous dans les Écritures. — Exode 18:20; Ecclésiaste 12:12; Ézéchiel 3:17-21; 1 Corinthiens 10:11; Hébreux 12:11; Jacques 1:14, 15; Jude 7, 11.
Et comme le disait un auteur célébre : beaucoup de bruit pour rien. :interroge:

Re: Le mystère de Genèse 4:6,7...

Posté : 05 nov.15, 06:44
par Philadelphia
Si tu appelles "rien" le fait que ce que tu lis dans ta Bible n'est pas la stricte vérité, alors libre à toi. C'est ton choix.
Personnellement je persiste à croire que Moïse n'a pas déformé les propos de Jéhovah.

Phila.

Re: Le mystère de Genèse 4:6,7...

Posté : 05 nov.15, 08:16
par agecanonix
medico a écrit : Voici, en tout cas, ce qui mérite principalement notre attention: la bonté que Dieu a manifestée en avertissant Caïn, l’importance d’accepter humblement les conseils, la facilité avec laquelle la jalousie peut corrompre les humains et le sérieux avec lequel nous devrions tenir compte des autres avertissements que Dieu a fait figurer pour nous dans les Écritures. — Exode 18:20; Ecclésiaste 12:12; Ézéchiel 3:17-21; 1 Corinthiens 10:11; Hébreux 12:11; Jacques 1:14, 15; Jude 7, 11.
Tu as raison Alain. L'essentiel est là et Dieu n'a que faire de discussions stériles de ce genre alors que des millions de gens souffrent et meurent.
Il y en a qui ont vraiment du temps à perdre.

L'essentiel est dans la leçon de ce texte. Dieu veut aider, même et surtout quelqu'un qui a déjà pris un chemin négatif, à réfléchir sur le bonheur qu'il y a à renoncer à une mauvaise action.

C'est la teneur du message du Royaume. Revenez à Dieu, renoncez au mal, pourquoi subiriez vous la colère de Dieu alors qu'il a tant de belles choses à nous offrir et un avenir merveilleux pour chacun de nous.

Les digressions de Phila ne me détourneront pas de ce message magnifique..

Re: Le mystère de Genèse 4:6,7...

Posté : 05 nov.15, 08:47
par Idéfix
agecanonix a écrit :Tu as raison Alain. L'essentiel est là et Dieu n'a que faire de discussions stériles de ce genre alors que des millions de gens souffrent et meurent.
Il y en a qui ont vraiment du temps à perdre.

L'essentiel est dans la leçon de ce texte. Dieu veut aider, même et surtout quelqu'un qui a déjà pris un chemin négatif, à réfléchir sur le bonheur qu'il y a à renoncer à une mauvaise action.

C'est la teneur du message du Royaume. Revenez à Dieu, renoncez au mal, pourquoi subiriez vous la colère de Dieu alors qu'il a tant de belles choses à nous offrir et un avenir merveilleux pour chacun de nous.

Les digressions de Phila ne me détourneront pas de ce message magnifique..
C'est L'essentiel de ce que je disais sur un autre sujet mais....aller savoir pourquoi, la modération a amputé mon message....

Je ne comprend pas pourquoi vous la laissé sévir comme ça ici dans la section enseignement tj ?

c'est que du dénigrement sur dénigrement sous des allure de : "j'aimerais savoir....." ...c'est que du bidon. Ses intervention ne visent qu'a nuire et tenté de ridiculisé.

Ils n'ont pas assez de la section Œcuménique ??

Essayer de raisonner avec ce genre de personne ne mène à rien. Quand allez-vous vous en rendent compte ?

:shock:

Re: Le mystère de Genèse 4:6,7...

Posté : 05 nov.15, 21:41
par medico
Voilà un autre commentaire tiré de la bible annotée.
L’image employée par le texte original est celle d’une bête féroce accroupie pour guetter une proie. Ainsi le péché n’attend qu’une circonstance favorable pour s’emparer de celui qui entretient un mauvais sentiment dans son cœur et lui faire commettre l’acte qui achèvera de le perdre. Comparez 1 Pierre 5:8
Donc l'aricle de la TG sur Genèse 4:7 vaaussi dans le même sens .
Alors Philia peux tu nous dire quel et exactement ton but en postant se sujet ?

Re: Le mystère de Genèse 4:6,7...

Posté : 05 nov.15, 21:55
par agecanonix
Philadelphia a écrit : Tu sais, Agecanonix, c'est dommage que tu te "braques" constamment de cette manière, en t'imaginant qu'à chaque fois que quelqu'un cherche à comprendre, ou expose une façon différente de voir les choses, alors il s'agit d'une "attaque" ou d'une "opposition" contre les Témoins de Jéhovah.
On ne va pas jouer à cela, toi et moi. Je sais ce que tu cherches ici, et tu sais que je le sais..

J'aime bien les gens francs, honnêtes, non dissimulateurs.

Mais ta technique qui a consisté d'abord à nous demander "innocemment" si nous pensions que les paroles étaient bien de Jéhovah pour ensuite nous balancer la TG, cela s'assimile à un piège qui a fait plouf..
Tu le sais, je le sais, Médico le sait, Idéfix le sait, RT2 le sait, Luxus le sait, tout le monde le sait.
Et tu t'étonnes qu'aucun TJ ne réponde à tes questions ?

Donc, le mieux et que toi, oui toi Philadelphia, tu saches que nous savons ce que tu veux.

Tu vois, je te l'ai dit gentiment.. :romance:

Mais fermement . :Bye:

Re: Le mystère de Genèse 4:6,7...

Posté : 05 nov.15, 22:03
par Ptitech
Hop message signalé hors sujet

Re: Le mystère de Genèse 4:6,7...

Posté : 05 nov.15, 22:06
par agecanonix
il répond à un autre HS que tu as curieusement oublié de signaler. Curieux n'est ce pas ???

Re: Le mystère de Genèse 4:6,7...

Posté : 05 nov.15, 22:15
par Philadelphia
@ agecanonix : merci pour ton message, et merci surtout d'avoir usé de franchise. Tu dis que tu aimes les gens francs et honnêtes. Moi aussi. Tu me reproches de ne pas l'être assez. Tu as sans doute raison, mais si tu regardes les topics que j'ai ouverts dans d'autres sections à l'encontre de la Watchtower, alors tu sais à quel point je ne mâche pas mes mots d'habitude.
Mais dans cette section, je sais qu'au moindre propos qui dérange, le modérateur va me tomber dessus. Je suis donc obligée ici d'agir comme les Témoins de Jéhovah dans les pays où on vous interdit de vous exprimer librement. Cessez-vous d'y prêcher pour autant ? Non. Mais vous prenez moult précautions pour ne pas vous faire sanctionner. Je fais la même chose ici. Si tu appelles ça un manque de franchise et d'honnêteté, et bien je l'assume. Il faut savoir faire des concessions.
medico a écrit :Voilà un autre commentaire tiré de la bible annotée.
"L’image employée par le texte original est celle d’une bête féroce accroupie pour guetter une proie. Ainsi le péché n’attend qu’une circonstance favorable pour s’emparer de celui qui entretient un mauvais sentiment dans son cœur et lui faire commettre l’acte qui achèvera de le perdre. Comparez 1 Pierre 5:8 "
Donc l'aricle de la TG sur Genèse 4:7 vaaussi dans le même sens .
Ce commentaire est excellent, Medico. :mains:
Alors Philia peux tu nous dire quel et exactement ton but en postant se sujet ?
Si je réponds à ta question, cela va m'obliger à exprimer une opinion religieuse qui va à l'encontre de l'enseignement officiel des Témoins de Jéhovah. M'y autorises-tu officiellement ?

Bien cordialement.

Phila.

Re: Le mystère de Genèse 4:6,7...

Posté : 05 nov.15, 22:23
par agecanonix
Philadelphia a écrit :@ agecanonix : merci pour ton message, et merci surtout d'avoir usé de franchise. Tu dis que tu aimes les gens francs et honnêtes. Moi aussi. Tu me reproches de ne pas l'être assez. Tu as sans doute raison, mais si tu regardes les topics que j'ai ouverts dans d'autres sections à l'encontre de la Watchtower, alors tu sais à quel point je ne mâche pas mes mots d'habitude.
Mais dans cette section, je sais qu'au moindre propos qui dérange, le modérateur va me tomber dessus. Je suis donc obligée ici d'agir comme les Témoins de Jéhovah dans les pays où on vous interdit de vous exprimer librement. Cessez-vous d'y prêcher pour autant ? Non. Mais vous prenez moult précautions pour ne pas vous faire sanctionner. Je fais la même chose ici. Si tu appelles ça un manque de franchise et d'honnêteté, et bien je l'assume. Il faut savoir faire des concessions.
Il y a une immense différence entre être polie et agir avec traîtrise.
Tu peux produire une opinion différente. C'est TON opinion.
Mais tu n'es pas franche à toujours tenter de piéger les TJ ici.
Tu voulais absolument qu'un TJ te réponde et ta question était astucieusement orientée. évidemment.

Se présenter doucereusement, avec des salamalecs pour endormir la vigilance, en posant une question orientée pour ensuite balancer une TG, cela s'appelle agir avec traîtrise.. C'est tout, c'est mon sentiment sur toi.
Et tu sais que j'ai raison....

Re: Le mystère de Genèse 4:6,7...

Posté : 05 nov.15, 22:38
par Philadelphia
Ce que tu oublies, c'est que j'avais déjà donné la référence précise de cette Tour de Garde bien avant de vous poser la question au sujet de Genèse 4:6,7. Tu oublies également que suite à cette référence que j'ai indiquée, Medico a posté l'intégralité de l'article avant que je ne pose la question au sujet de Genèse 4:6,7. Veux-tu la référence de ces messages ?
Si maintenant vous ignorez ce qui est marqué dans vos publications, et que vous ne prenez même pas la peine de lire les messages postés par votre modérateur, moi je n'y peux rien.

Bien cordialement.

Phila.

Re: Le mystère de Genèse 4:6,7...

Posté : 05 nov.15, 22:52
par agecanonix
Ne me prends pas pour un novice.

Tu as manœuvré dans l'ombre pour coincer certains TJ et tu as échoué.

Personne n'avait répondu à ta question et tu avais indiqué une heure limite pour citer la TG. Avant, tu avais espéré une réponse d'un TJ. Mais comme on te connait, nous avons décidé de ne pas te répondre..

C'est seulement après que tu es sortie de ta cachette ou tu étais tapie.

Ne réécris pas l'histoire car c'est encore pire au final.

Re: Le mystère de Genèse 4:6,7...

Posté : 05 nov.15, 22:56
par Ptitech
Hop message signalé hors sujet.