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Re: les interdits

Posté : 02 déc.15, 19:12
par Ptitech
Pfiouuu l'étroitesse d'esprit de certain ainsi que leur jugement à la hâte font très peur à voir.

Re: les interdits

Posté : 02 déc.15, 20:58
par Ikarus
Je sais pas. Peut-être que certaines personnes sont incapable de porter un coup (même contre un sac de frappe) sans haine et que cette idée même leur est inconcevable. Personnellement, je sais qu'il est tout a fait possible de se battre, amicalement ou non, sans la moindre colère ou haine, parce que je le vis, mais aussi parce que je connais bon nombre de gens qui pratique avec moi en compétition et qu'a aucun moment nos esprit s'envenime.

J'imagine que tout ce que je pourrais conseiller, ce serait de fréquenter un peu un pratiquant d'art martial pour le comprendre, mais vu que leur croyance leur interdit, il resteront sur cet à priori. C'est ainsi, c'est pas grave. Nous avons tous des jugement faux sur bon nombre de chose :)

Ps: Cependant, imaginer qu'on va tous aller en enfer pour ça, j'ai envie de dire pauvre moine shaolin pratiquant d'art martiaux! :D

Re: les interdits

Posté : 02 déc.15, 21:01
par medico
Ptitech a écrit :Pfiouuu l'étroitesse d'esprit de certain ainsi que leur jugement à la hâte font très peur à voir.
Tu te sens visé ?

Re: les interdits

Posté : 02 déc.15, 21:16
par Ptitech
Qu'est-ce que ça peut te faire ? Sérieux il faut que tu arrêtes avec tes questions qui ne servent à rien !

Re: les interdits

Posté : 02 déc.15, 22:27
par Gnosis
Les interdits sont les commandement dans les saintes écritures.
Ensuite le collège centrale amoureusement nous distribue une cohérence chrétienne (application des principes) sur la base des principes que nous révèles les écritures.
Et je répète chacun agit selon sa conscience en utilisant ses perception pour distinguer ce qui est bon ou mauvais, la conscience intervient.
Agir selon conscience ne veut pas dire je fais ce que je veux.
Je pense que nombreux n'ont pas compris l'enseignement des TdJ.

Re: les interdits

Posté : 02 déc.15, 22:40
par homere
Gnosis a écrit :Les interdits sont les commandement dans les saintes écritures.
Ensuite le collège centrale amoureusement nous distribue une cohérence chrétienne (application des principes) sur la base des principes que nous révèles les écritures.
Et je répète chacun agit selon sa conscience en utilisant ses perception pour distinguer ce qui est bon ou mauvais, la conscience intervient.
Agir selon conscience ne veut pas dire je fais ce que je veux.
Je pense que nombreux n'ont pas compris l'enseignement des TdJ.
Gnosis,

Pourtant les écrits de la WT légifèrent dans des domaines ou les écritures sont muettes, comme lorsqu'elle définit les pratiques sexuelles non acceptables dans un couple chrétien, ou le fait de ne pas fréquenter un membre de la famille exclu ...

Re: les interdits

Posté : 02 déc.15, 22:45
par medico
(Philippiens 4:8, 9) 8 Enfin, frères, toutes les choses qui sont vraies, toutes celles qui sont dignes, toutes celles qui sont justes, toutes celles qui sont pures, toutes celles qui méritent d’être aimées, toutes celles qui ont bon renom, s’il y a quelque vertu et s’il y a quelque chose qui soit digne de louanges, continuez à considérer ces choses. 9 Les choses que vous avez apprises ainsi qu’acceptées et entendues et vues en ce qui me concerne, celles-ci pratiquez-les ; et le Dieu de paix sera avec vous.
l'adultére édifie t-elle ?
La masturbation , le vole la fornication sont ils des choses qui édifient ?

Re: les interdits

Posté : 02 déc.15, 22:58
par homere
medico a écrit :(Philippiens 4:8, 9) 8 Enfin, frères, toutes les choses qui sont vraies, toutes celles qui sont dignes, toutes celles qui sont justes, toutes celles qui sont pures, toutes celles qui méritent d’être aimées, toutes celles qui ont bon renom, s’il y a quelque vertu et s’il y a quelque chose qui soit digne de louanges, continuez à considérer ces choses. 9 Les choses que vous avez apprises ainsi qu’acceptées et entendues et vues en ce qui me concerne, celles-ci pratiquez-les ; et le Dieu de paix sera avec vous.
l'adultére édifie t-elle ?
La masturbation , le vole la fornication sont ils des choses qui édifient ?
La vol et la fornication sont clairement condamnés par la Bible, concernant la masturbation, RIEN dans les écritures ne permet de légiférer. Un texte comme Phi 4 :8,9 ne permet pas de tirer des principes particulier, car ce texte peut-être appliquer à une multitudes de situations, cela sans limite.

Re: les interdits

Posté : 03 déc.15, 02:15
par Gnosis
Pourtant les écrits de la WT légifèrent dans des domaines ou les écritures sont muettes,
Je vois que tu as du mal à te défaire de moi homere :romance:

C'est là que tu te trompes, le collège centrale donne une cohérence chrétienne (application de principes) au vue des principes exposé dans les écritures, ensuite chacun est responsable devant DIEU , le collège centrale n'est ni "seigneur de notre foi" et chacun "porte son propre fardeau".
Le chrétien vit de principe homere et il n'y a que lui, Dieu et sa conscience. Seul Dieu récompense et pas les hommes.
Maintenant il est évident que s'il y a mépris des principes bibliques au point de semer de la division dans la congrégation les anciens on la responsabilités d'intervenir.

Il est clair que les comportements que tu cites, le collège centrale nous donne sa compréhension des principes et nous distribue les applications qui semble être cohérent d'un point de vue chrétiens, c'est son rôle, ensuite chacun a sa propre conscience et devient responsable devant Dieu de ce qu'il fait et ce qu"il ne fait pas, je te répète il n'est pas seigneur de notre foi mais esclave.

Re: les interdits

Posté : 03 déc.15, 02:47
par homere
Le chrétien vit de principe homere et il n'y a que lui, Dieu et sa conscience
Gnosis,

Ne le prenez pas mal, mais encore une fois vous tenez un double discours inconscient. S'il n'y a que le croyant, Dieu et sa conscience, QUE vient faire une organisation religieuse au milieu ?
Si le chrétien est SEULEMENT guidé par sa conscience devant Dieu et sa lecture de la Bible, pourquoi doit-il rechercher la compréhension d'une organisation ?
La soumission et l'obéissance qui sont réclamés aux TdJ vis à vis de votre organisation, sont-elles compatibles avec la notion de conscience devant Dieu et la Bible ?

Re: les interdits

Posté : 03 déc.15, 04:19
par Liberté 1
Zantafio a écrit : Pas d'accord avec toi, car celui qui combat son prochain, même s'il se maîtrise en retenant ses coups, ne frappant pas (comme déjà dit), exprime la haine puisqu'il ressent le désir (ou l'envie) de frapper.

Tu ne me fera jamais gober le contraire, cher ami.

Ceux qui pratiquent les arts martiaux ou une autre forme de violence sans se repentir sincèrement iront dans l'étang ardent de feu et de soufre selon Apo. 21:8 :

" Mais quant aux lâches, et aux gens sans foi, et à ceux qui sont immondes dans leur saleté, et aux meurtriers, et aux fornicateurs, et à ceux qui pratiquent le spiritisme, et aux idolâtres, et à tous les menteurs, leur part sera dans le lac embrasé de feu et de soufre. Cela représente la deuxième mort (la mort éternelle). "

Certains avoueront que les arts martiaux sont des sports de combat violents et qu'il convient de rejeter pour avoir l'approbation de Jéhovah Dieu et hériter du Royaume.

Au plaisir. :hi:
Va dire ça au frère Christian Paturel, deux poids deux mesures. :tap:

Re: les interdits

Posté : 03 déc.15, 04:41
par Gnosis
S'il n'y a que le croyant, Dieu et sa conscience, QUE vient faire une organisation religieuse au milieu ?
Si le chrétien est SEULEMENT guidé par sa conscience devant Dieu et sa lecture de la Bible, pourquoi doit-il rechercher la compréhension d'une organisation ?
Car il y avait un collège centrale au premier siècle et il doit y en avoir un aujourd'hui , son rôle et de distribuer de la nourriture en temps opportun et de tenir éveillé spirituellement le peuple de Dieu au même titre que les rois, les prophètes, les juges etc malgré leurs imperfection. Quand le seigneur viendra, il devra répondre s'il à été un esclave mauvais ou bon!!!

S'il a su tenir un peuple éveillé spirituellement.
S'il a su prêcher cette bonne nouvelle du royaume comme aucun peuple ne l'a jamais fait.
S'il a su apprendre l'amour en ne pas versant le sang de son prochain pendant les guerres, ce que les autres organisations religieuse n'on pas réussi à faire certains on même tué leur propre frères.
S'il a su touché le cœur d'un peuple au point que chaque membre de ce peuple quand il doit prendre une décision s'en remet incessamment au saintes écritures.
S'il a été non parfait et infaillible mais fidèle et avisé
S'il à su tenir un peuple avec un sens d'urgence et jamais en nous disant que le jour de notre seigneur sera en retard, en ne battant pas ses propres frères et en ne s'asseyant pas avec les ivrognes dans un point de vue spirituel.


C'est à leurs "œuvres que vous les reconnaîtraient" dit notre seigneur Jesus


Mais comme je te disais le collège centrale sur la base des écritures nous distribue les commandement de Dieu, les principes et les applications de principes. Mais il n'est ni propriétaire de notre foi comme dit Paul et chacun portera sa propre charge. Il nous distribue sa propre conscience a travers les principes exposé dans les saintes écritures, mais il n'est pas propriétaire de notre foi.

Bien sur tout cela a ne pas confondre avec les commandement qui ne nous ferons pas hériter le royaume de Dieu s'il sont transgressé et tout principe qui est clairement méprisé en semant la division dans notre l’église, cette inconduite n'est pas permise et les saintes écritures donne autorités aux ancien ou prêtres d'intervenir pour maintenir la pureté dans la congrégation

Re: les interdits

Posté : 03 déc.15, 05:01
par homere
Car il y avait un collège centrale au premier siècle et il doit y en avoir un aujourd'hui , son rôle et de distribuer de la nourriture en temps opportun et de tenir éveillé spirituellement le peuple de Dieu au même titre que les rois, les prophètes, les juges etc malgré leurs imperfection. Quand le seigneur viendra, il devra répondre s'il à été un esclave mauvais ou bon!!!
Il faut donc que vous complétiez votre analyse, il y a le croyant TdJ, la Bible, Dieu et le Collège central.

Je ne partage pas votre idée d'un collège central dans le NT, mais c'est un autre débat.

La compréhension des écritures est-elle réservé UNIQUEMENT au Collège central ?

Un croyant TdJ peut-il avec SON intelligence et SA conscience déterminer 'létendue et la portée des princinpes bibliques ?

Que penser de :

(1 Jean 2:20- TMN) Et vous avez une onction [qui vient] du saint ; tous, vous avez la connaissance.

(1 Jean 2:27 - TMN) Et quant à vous, l’onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n’avez pas besoin que quelqu’un vous enseigne ; mais, comme l’onction [reçue] de lui vous enseigne sur toutes choses, et qu’elle est vraie et n’est pas mensonge, et tout comme elle vous a enseignés, demeurez en union avec

Re: les interdits

Posté : 03 déc.15, 06:20
par Zantafio
Zantafio a écrit : Pas d'accord avec toi, car celui qui combat son prochain, même s'il se maîtrise en retenant ses coups, ne frappant pas (comme déjà dit), exprime la haine puisqu'il ressent le désir (ou l'envie) de frapper.

Tu ne me fera jamais gober le contraire, cher ami.

Ceux qui pratiquent les arts martiaux ou une autre forme de violence sans se repentir sincèrement iront dans l'étang ardent de feu et de soufre selon Apo. 21:8 :

" Mais quant aux lâches, et aux gens sans foi, et à ceux qui sont immondes dans leur saleté, et aux meurtriers, et aux fornicateurs, et à ceux qui pratiquent le spiritisme, et aux idolâtres, et à tous les menteurs, leur part sera dans le lac embrasé de feu et de soufre. Cela représente la deuxième mort (la mort éternelle). "

Certains avoueront que les arts martiaux sont des sports de combat violents et qu'il convient de rejeter pour avoir l'approbation de Jéhovah Dieu et hériter du Royaume.

Au plaisir. :hi:
Liberté 1 a écrit :Va dire ça au frère Christian Paturel, deux poids deux mesures. :tap:
Christian Paturel est un salopard qui ira dans l'étang de feu s'il continue de pratiquer la boxe sans se repentir !

Re: les interdits

Posté : 03 déc.15, 07:40
par Gnosis
S'il n'y a que le croyant, Dieu et sa conscience, QUE vient faire une organisation religieuse au milieu ?
Si le chrétien est SEULEMENT guidé par sa conscience devant Dieu et sa lecture de la Bible, pourquoi doit-il rechercher la compréhension d'une organisation ?
Car il y avait un collège centrale au premier siècle et il doit y en avoir un aujourd'hui , son rôle et de distribuer de la nourriture en temps opportun et de tenir éveillé spirituellement le peuple de Dieu au même titre que les rois, les prophètes, les juges etc ....malgré leurs imperfection. Quand le seigneur viendra, il devra répondre s'il à été un esclave mauvais ou bon!!!

S'il a su tenir un peuple éveillé spirituellement?
S'il a su prêcher cette bonne nouvelle du royaume comme aucun peuple ne l'a jamais fait?
S'il a su apprendre l'amour en ne pas versant le sang de son prochain pendant les guerres, ce que les autres organisations religieuse n'on pas réussi à faire, certains on même tué leur propre frères.
S'il a su touché le cœur d'un peuple au point que chaque membre de ce peuple quand il doit prendre une décision s'en remet incessamment au saintes écritures?
S'il a été non parfait et infaillible mais fidèle et avisé?
S'il à su tenir un peuple avec un sens d'urgence et jamais en nous disant que le jour de notre seigneur sera en retard, en ne battant pas ses propres frères et en ne s'asseyant pas avec les ivrognes dans un point de vue spirituel?


C'est à leurs "œuvres que vous les reconnaîtraient" dit notre seigneur Jesus


Mais comme je te disais le collège centrale sur la base des écritures nous distribue les commandement de Dieu, les principes et les applications de principes. Mais il n'est ni propriétaire de notre foi comme dit Paul, et chacun portera sa propre charge comme dit Jésus. Il nous distribue sa propre conscience a travers les principes exposé dans les saintes écritures, mais il n'est pas propriétaire de notre foi.

Bien sur tout cela a ne pas confondre avec les commandement qui ne nous ferons pas hériter le royaume de Dieu s'il sont transgressé et tout principe qui est clairement méprisé en semant la division dans notre l’église, cette inconduite n'est pas permise et les saintes écritures donne autorités aux ancien ou prêtres d'intervenir pour maintenir la pureté dans la congrégation