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Posté : 07 mars05, 11:16
par Simplement moi
MOHAMED a écrit :MOHAMED ET JESUS QUE LA PAIX SOIT SUR EUX ONT LA MEME FOI : l ISLAM C EST LE CORAN QU IL L AFFIRME ET L EVANGILE DANS SON TEXTE ORIGINEL AUSSI ! les versets que tu ma ecrit sont d une banalité affligeante; il n ya rien dans cela qui affirme que JESUS est chretien


je vais te proposer une question très simple parce que je constate que tu a du mal a répondre aux questions cette fois ci tu ne pourra pas te cacher derrier tes envolés lyrique ,voila ma question:

moi j affirme que JESUS EST MUSULMAN PARCE QUE LE CORAN L AFFIRME TOI TU AFFIRME QUE JESUS EST CHRETIEN TES SOURCE SONT DANS LA BIBLE , je te défi de m apporter un verset qui dit que la religion de JESUS est le christianisme et que JESUS se dit chretien ; jamais jesus se décrit ainsi ; comme je sais que tu va me sortir des versets hors sujet,je vais t aider , tu me donne un verset qui comporte cela a propos de jesus : je suis chretien et ma foi est le christianisme svp tu ne trouvera jamais car le therme chretien et christianisme vient de l homme et non de dieu ,voila encore une falsification
Tu peux affirmer tout ce que tu veux qui soit écrit dans ton Coran.

Tu peux toi le croire, je n'y vois aucun inconvénient.

Je te l'ai déjà dit et répète, pour un chrétien ou un juif le Coran n'a absolument aucune valeur.

Jésus a dit bien plus dans l'Evangile, pas la peine de dire qu'il est chrétien puisqu'il est le Christ !
Chrétien est celui qui croit en lui... pas lui voyons réfléchis deux secondes.


Et tiens toi bien il a dit même mieux:
Mathieu 28

18 Et Jésus s'approchant leur parla, en disant : toute puissance m'est donnée dans le ciel et sur la terre.

19 Allez donc, et enseignez toutes les nations, les baptisant au Nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit ;

20 [Et] les enseignant de garder tout ce que je vous ai commandé. Et voici, je suis toujours avec vous jusques à la fin du monde. Amen.
tu veux encore des "dires" de Jésus ?

Jean 10

26 Mais vous ne croyez point : parce que vous n'êtes point de mes brebis, comme je vous l'ai dit.

27 Mes brebis entendent ma voix, et je les connais, et elles me suivent.

28 Et moi, je leur donne la vie éternelle, et elles ne périront jamais ; et personne ne les ravira de ma main.

29 Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous ; et personne ne les peut ravir des mains de mon Père.

30 Moi et le Père sommes un.

Je me demande encore ce qu'il faudrait te dire...

quel mauvaise foi

Posté : 07 mars05, 11:26
par Sarah
Le Seigneur, Jésus est Dieu:
Lisez attentivement:

1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2 Elle était au commencement avec Dieu( Jean: 1:1-2)

et que, d'après le verset 14 du même chapitre,elle< a été faite chair>14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père

nous réalisons dès lors qu'il est Dieu:
8 Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; Le sceptre de toTu aimes la justice, et tu hais la méchanceté: C`est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t`a oint D`une huile de joie, par privilège n règne est un sceptre d`équité; 9 Tu as aimé la justice, et tu as haï l`iniquité; C`est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t`a oint D`une huile de joie au-dessus de tes égaux. 10 Et encore: Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l`ouvrage de tes mains;
Hébreu 1: 8-10


et encore:
Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté: C`est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t`a oint D`une huile de joie, par privilège Psaume45 : 8

Jésus lui même revendique le droit d'être Dieu lorsque, entre autres, il accepte l'adoration de Thomas:
28 Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu! (Jean: 20:28 )

Il vous appartient de le croire ou non, lui, le Seigneur déclare:
Heureux ceux qui n`ont pas vu, et qui ont cru! ( Jean 20: 29)


encore:
19 Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n`imputant point aux hommes leurs offenses, ( 2 Corinthiens 5: 19 )

Pour moi c'est la parole de Dieu, dans la Bible et L'unique vérité.
On peut dire ce que l'on veut du coran, le coran est un simple livre comme un autre rien de plus.

La Bible seul est vérité.

Amicalement.
Sarah.

Posté : 07 mars05, 11:29
par Simplement moi
MOHAMED a écrit :TU DIT QUE LE CORAN NE DIT PAS QUE JESUS APPARTIENT A l ISLAM SOIT TU EST D UNE IGNORANCE EXTREME OU T ESSAYE DE FAIRE DIVERSSION ALLAH DIT QUE JESUS EST SON MESSAGER DANS LE CORAN IL YA UN CHAPITRE QUI S APPELLE LA SOURATE MARIE T EN AURA POUR TON COMPTE
Oui j'ai lu, et alors ?

Une vierge Marie qui doit accoucher toute seule sans aucun soutien, une femme qui doit secouer un palmier pour manger après son accouchement, et un bébé Jésus qui tient un discours de ministre dans son berceau....

Décidément, rien que des contre sens.

MOHAMED a écrit : IL FAUDRAIT REPONDRE A MES QUESTIONS TROUVE MOI UN VERSET OU JESUS DIT QUE SA RELIGION EST LE CHRISTIANISME ET QUI L AI CHRETIEN T A PAS TROUVER ENCORE?ATTENTION JE VEUX QUE SA VIENENT DE JESUS PAS DE PAUL,pierre, jacques
Ah bon... tu veux que cela vienne de Jésus, pas de Paul ni Pierre ni Jacques :lol: :lol: :lol: Tu veux son autographe aussi ? :lol:

Donne moi alors UN SEUL VERSET OU HADITH qui vienne de Mohammed

Attention et pas de Abu, Abi, Omar, Aïcha je veux aussi qu'il vienne de Mohammed :lol:

Posté : 08 mars05, 00:33
par MOHAMED
TOUT LES versets du coran sont la PAROLE D ALLAH. AUCUN MOT ne provient de l esprit de MOHAMED SAW c est l ange gabriel qui lui transméttait la révélation de dieu


il ya une grande différence entre chrétiens et musulmans

nous affirmons que mohamed saw est le dernier prophéte que dieu a envoyer a l humanité, il n ai pas dieu ,pas dieu cé pas compliquer tout de meme donc je n ai pas a apporter de preuve comme quoi le coran est la parole de mohamed saw car ce n ai pas dieu

mais vous chrétiens affirmer que jésus est dieu et que votre évangile est sa parole alors il est normal que je vous demande uniquement ses déclarations aux hommes

est ce que jésus était chrétien?,l' a t il dit de sa bouche d une facon clair
est ce que sa religion est le christianisme?
est ce que jésus emploi ses mots?

SES MOTS NE VIENENT PAS DE LUI MAIS DE VOUS

Posté : 08 mars05, 01:19
par pastoral hide & seek
Le christianisme découle du christ, en cela le christ ne peut etre chrétien.
Le christ peut-il suivre le christianisme ? évidemment cela n'est pas reflexif :
le christianisme vient du christ, le christ ne vient pas du christianisme, donc le christ ne peut etre chrétien !

Le christ demande qu'on le suive, suivre le christ c'est ca que veut dire etre chrétien.

Tu considéres que seules les écritures comptent, et que comme le christianisme n'apparait pas dans les évangiles, il y aurait donc une énorme supercherie, un énorme complot, comme c'est original ! La théorie du complot c'est tres a la mode, ce qui est dommage c'est que pour arriver a cette théorie il faut penser sacrément bizarrement.

Pour le chrétien ce n'est pas les ecrits qui comptent, ce n'est pas parce qu'il n'y a pas le mot chrétien dans la bible qu'il ne faut pas etre chrétien ! la bible n'est pas la parole de dieu, ce qui compte pour le chrétien c'est que dieu soit venu et se soit fait homme dans la personne du christ, le medium ce n'est pas une parole ou une loi, le médium c'est l'homme !

Ainsi il faut comprendre le mot chrétien par quelqu'un qui suit jesus-christ.

Posté : 08 mars05, 01:38
par MOHAMED
tu affirme que la bible n ai pas la parole de dieu;alors tu crois en quoi parce que le support des chrétiens c est la bible, ton discours est troublant , tu dit que la bible n ai pas la parole de dieu mais tu te sert de se livre pour affirmer ta foi, je te cite jesus s est fait homme et est mort pour nous etc tu est plein de contradiction , sur quoi se repose tes croyances, tu te sent pas bien ?

Posté : 08 mars05, 02:00
par pastoral hide & seek
la bible n'est pas la parole de dieu mais la parole de ceux qui ont suivi le christ, et qui ont été éclairé par le saint esprit.

le medium ce n'est pas la bible ! le medium c'est cet homme : le christ !
Si dieu passe par l'homme et qu'il s'abaisse comme il l'a fait, c'est pour montrer que l'homme que nous sommes tous, cet homme a lui aussi sa chance, il n'est pas si mauvais, la preuve ce dieu qui s'est fait homme pour racheter l'homme !

Si dieu s'est fait homme, c'est pour que l'homme soit fait dieu !

Posté : 08 mars05, 02:01
par pastoral hide & seek
j'ai dit bible, j'aurais du dire nouveau testament bien entendu.

Posté : 08 mars05, 02:40
par MOHAMED
celui qui est mort sur la croix c est dieu ?

Posté : 08 mars05, 02:42
par Simplement moi
MOHAMED a écrit :TOUT LES versets du coran sont la PAROLE D ALLAH. AUCUN MOT ne provient de l esprit de MOHAMED SAW c est l ange gabriel qui lui transméttait la révélation de dieu


il ya une grande différence entre chrétiens et musulmans

nous affirmons que mohamed saw est le dernier prophéte que dieu a envoyer a l humanité, il n ai pas dieu ,pas dieu cé pas compliquer tout de meme donc je n ai pas a apporter de preuve comme quoi le coran est la parole de mohamed saw car ce n ai pas dieu

mais vous chrétiens affirmer que jésus est dieu et que votre évangile est sa parole alors il est normal que je vous demande uniquement ses déclarations aux hommes

est ce que jésus était chrétien?,l' a t il dit de sa bouche d une facon clair
est ce que sa religion est le christianisme?
est ce que jésus emploi ses mots?

SES MOTS NE VIENENT PAS DE LUI MAIS DE VOUS
Résultat des courses... tu n'as pas un seul mot qui ait été dit par Mohammed que tu puisses rapporter.

Vous affirmez... sans la moindre preuve :D

Et tu te permets de critiquer.... :lol: :lol: :lol:

La poutre et la paille... tu connais :?:

Posté : 08 mars05, 03:31
par MOHAMED
tu est stupide ou quoi, notre preuve c est le coran ,la parole de dieu ,révélé a mohamed son prophéte mohamed saw n ai pas dieu pourquoi t obstine tu a en faire un dieu

si tu veut des paroles venant de lui ,tu a des milliers de hadiths , tu crois que le prophéte n avait pas de science ou de conseil a donner aux hommes, tu reve , il posséde un receuil inimaginable
cesse de dire des bétises

nos preuves vienent de la parole de dieu par le biais du coran

Posté : 08 mars05, 05:46
par Nova
MOHAMED a écrit :tu affirme que la bible n ai pas la parole de dieu;alors tu crois en quoi parce que le support des chrétiens c est la bible, ton discours est troublant
Pour les Musulmans, la Parole de Dieu c'est le Coran.
Pour les Chrétiens, la Parole de Dieu c'est Jésus (pas l'Evangile!)

L'Evangile n'est pas la Parole de Dieu : c'est la vie de Jésus. C'est comme les Hadiths qui ne sont pas la Parole de Dieu : ils racontent la vie de Mahomed. Faut pas tout mélanger...

Coran :arrow: Jésus
Hadiths :arrow: Evangile

Posté : 08 mars05, 06:51
par assia
lizez se site et vous trouvrez tous que vous cherchez .

http://islamfrance.free.fr/coran.html

Posté : 08 mars05, 23:05
par MOHAMED
tu reconnais que l évangile n est pas la parole de dieu donc ce livre n a aucune véracité et aucune crédibilité donc vos croyances sont illégitime car se sont des hommes qui racontent l histoire de ,jésus avec leur mots et leur esprit , votre bible est un receuil , avec "des on dit"
si aucune de vos croyance n a était révélé par dieu mais par les hommes,vos dogmes sont vains ,

Posté : 08 mars05, 23:49
par Simplement moi
MOHAMED a écrit :tu reconnais que l évangile n est pas la parole de dieu donc ce livre n a aucune véracité et aucune crédibilité donc vos croyances sont illégitime car se sont des hommes qui racontent l histoire de ,jésus avec leur mots et leur esprit , votre bible est un receuil , avec "des on dit"
si aucune de vos croyance n a était révélé par dieu mais par les hommes,vos dogmes sont vains ,
Tiens donc et le Coran ce ne sont pas de "on dit" ???? :lol:
Les hadiths... non plus ne sont pas des "on dit" ???? :lol:

Les croyances coraniques ont été écrites bien longtemps avant en grande majorité dans la Bible et l'AT ou encore dans d'autres livres antérieurs.