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Re: Excommunié réintégré

Posté : 05 févr.16, 22:42
par BenFis
La question serait donc de savoir pourquoi les TJ refusent de se réjouir en commun lorsqu'un de leur membre est réintégré? :pout:

Re: Excommunié réintégré

Posté : 05 févr.16, 23:22
par Ikarus
BenFis a écrit :La question serait donc de savoir pourquoi les TJ refusent de se réjouir en commun lorsqu'un de leur membre est réintégré? :pout:
Surtout que papy donne un extrait de la bible très parlant et très juste. Les TJ ne respecteraient plus la bible? :)

Re: Excommunié réintégré

Posté : 05 févr.16, 23:48
par braque de weimar
bonjour a tous ,

ayant connu des exlusions , je n'ai jamais vu qui que se soit applaudir a l'annonce d'une exclusion , pourquoi le faire dans l'autre sens ?

pour encourager ou féliciter , chacun peut allé trouver le réintégré et le féliciter , non ?

de plus , perso , si j'étais dans le cas d'une réintégration annoncé au pupitre , franchement , je me sentirais mal a l'aise si la congrégation applaudissait........histoire de caractère ! :oops:

Re: Excommunié réintégré

Posté : 06 févr.16, 01:02
par Ikarus
braque de weimar a écrit :bonjour a tous ,

ayant connu des exlusions , je n'ai jamais vu qui que se soit applaudir a l'annonce d'une exclusion , pourquoi le faire dans l'autre sens ?

pour encourager ou féliciter , chacun peut allé trouver le réintégré et le féliciter , non ?

de plus , perso , si j'étais dans le cas d'une réintégration annoncé au pupitre , franchement , je me sentirais mal a l'aise si la congrégation applaudissait........histoire de caractère ! :oops:
Le truc, c'est qu'on ne parle pas de préférence, mais simplement d'interdiction. Que l'on fasse le choix personnel de pas applaudir, je peux comprendre. Qu'on interdise d'applaudir, c'est la preuve que le gars qui réintègre les TJ ne sera jamais traité comme les autres.

Re: Excommunié réintégré

Posté : 06 févr.16, 07:19
par Luxus
BenFis a écrit :La question serait donc de savoir pourquoi les TJ refusent de se réjouir en commun lorsqu'un de leur membre est réintégré? :pout:
Mais ne t'inquiète pas BenFis, finalement il y a un retournement de situation et ils vont se mettre à applaudir maintenant. Pourquoi ?
Tour de garde Mai 2016 a écrit :Comment la congrégation peut-elle exprimer sa joie quand on annonce une réintégration ?

Luc chapitre 15 rapporte une illustration puissante de Jésus à propos d’un homme qui avait 100 brebis. Quand l’une d’elles a disparu, le berger a laissé les 99 autres dans le désert et a recherché la brebis perdue « jusqu’à ce qu’il la trouve ». Jésus poursuit : « Quand il l’a trouvée, il la met sur ses épaules et se réjouit. Et quand il revient chez lui, il convoque ses amis et ses voisins pour leur dire : “Réjouissez-vous avec moi, parce que j’ai trouvé ma brebis qui était perdue.” » Jésus conclut : « Je vous dis que c’est ainsi qu’il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n’ont pas besoin de repentance » (Luc 15:4-7).

Le contexte montre que Jésus cherchait ici à corriger le point de vue des scribes et des Pharisiens, qui lui reprochaient de fréquenter des collecteurs d’impôts et des pécheurs (Luc 15:1-3). Jésus a fait remarquer qu’il y a de la joie dans le ciel quand un pécheur se repent. Alors demandons-nous : « S’il y a de la joie dans le ciel, ne devrions-nous pas nous aussi nous réjouir quand un pécheur se repent, revient de sa voie mauvaise et fait “des sentiers droits pour [ses] pieds” ? » (Héb. 12:13).

Quand quelqu’un est réintégré, nous avons de bonnes raisons de nous réjouir. Cette personne devra bien sûr rester fidèle à Dieu, mais pour être réintégrée, elle a dû montrer sa repentance, et cela nous réjouit. Par conséquent, des applaudissements spontanés et dignes peuvent être tout à fait appropriés quand les anciens annoncent une réintégration.
https://www.jw.org/fr/publications/revu ... -lecteurs/

Et comme le CC à changer d'avis, ils vont tous se mettre à applaudir comme des beaux petits moutons de Panurge. :? Le CC dit " blanc " ils disent blanc, le CC dit " noir ", ils disent noir. C'est pathétique ce manque total d'esprit critique. Mais bon on ne peut leur en vouloir, ils sont complètement manipulés par les quelques hommes qui dirigent l’œuvre des TJ aux USA.

Espérons qu'ils ouvrent les yeux un de ces jours, même si pour certains c'est peine perdu.

:Bye:

Re: Excommunié réintégré

Posté : 06 févr.16, 08:01
par BenFis
Luxus a écrit : ...
Tour de garde Mai 2016"]Comment la congrégation peut-elle exprimer sa joie quand on annonce une réintégration ?

Luc chapitre 15 rapporte une illustration puissante de Jésus à propos d’un homme qui avait 100 brebis. Quand l’une d’elles a disparu, le berger a laissé les 99 autres dans le désert et a recherché la brebis perdue « jusqu’à ce qu’il la trouve ». Jésus poursuit : « Quand il l’a trouvée, il la met sur ses épaules et se réjouit. Et quand il revient chez lui, il convoque ses amis et ses voisins pour leur dire : “Réjouissez-vous avec moi, parce que j’ai trouvé ma brebis qui était perdue.” » Jésus conclut : « Je vous dis que c’est ainsi qu’il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n’ont pas besoin de repentance » (Luc 15:4-7).

Le contexte montre que Jésus cherchait ici à corriger le point de vue des scribes et des Pharisiens, qui lui reprochaient de fréquenter des collecteurs d’impôts et des pécheurs (Luc 15:1-3). Jésus a fait remarquer qu’il y a de la joie dans le ciel quand un pécheur se repent. Alors demandons-nous : « S’il y a de la joie dans le ciel, ne devrions-nous pas nous aussi nous réjouir quand un pécheur se repent, revient de sa voie mauvaise et fait “des sentiers droits pour [ses] pieds” ? » (Héb. 12:13).

Quand quelqu’un est réintégré, nous avons de bonnes raisons de nous réjouir. Cette personne devra bien sûr rester fidèle à Dieu, mais pour être réintégrée, elle a dû montrer sa repentance, et cela nous réjouit. Par conséquent, des applaudissements spontanés et dignes peuvent être tout à fait appropriés quand les anciens annoncent une réintégration.
https://www.jw.org/fr/publications/revu ... -lecteurs/

Et comme le CC à changer d'avis, ils vont tous se mettre à applaudir comme des beaux petits moutons de Panurge. :? Le CC dit " blanc " ils disent blanc, le CC dit " noir ", ils disent noir. C'est pathétique ce manque total d'esprit critique. Mais bon on ne peut leur en vouloir, ils sont complètement manipulés par les quelques hommes qui dirigent l’œuvre des TJ aux USA.

Espérons qu'ils ouvrent les yeux un de ces jours, même si pour certains c'est peine perdu.

:Bye:
Ca alors!!! :shock: Merci pour l'info.

On dirait que le CC des TJ vient de découvrir l'histoire du fils prodigue!?
Donc jusqu'au mois de mai il est interdit de manifester sa joie mais à partir de cette date ce sera obligatoire!!!??? :lol:

Re: Excommunié réintégré

Posté : 06 févr.16, 09:28
par medico
C'est une parabole et ne parle pas de l'excommunication.
Tu as l'art de faire des amalgames.

Re: Excommunié réintégré

Posté : 06 févr.16, 10:25
par papy
medico a écrit :C'est une parabole et ne parle pas de l'excommunication.
Tu as l'art de faire des amalgames.
le ridicule ne tue pas ....... :toy:

Re: Excommunié réintégré

Posté : 06 févr.16, 10:28
par BenFis
medico a écrit :C'est une parabole et ne parle pas de l'excommunication.
Tu as l'art de faire des amalgames.
Si je n'ai pas utilisé la bonne parabole, remplace donc "le fils prodigue" par "la brebis égarée" et l'affaire sera réglée. :)

Re: Excommunié réintégré

Posté : 06 févr.16, 10:40
par medico
Le fils prodigue est aussi une parabole .
Il faut tout vous dirent et cette parabole il n'est question d'excommunication.

Re: Excommunié réintégré

Posté : 06 févr.16, 10:49
par papy
medico a écrit :Le fils prodigue est aussi une parabole .
Il faut tout vous dirent et cette parabole il n'est question d'excommunication.
plaint toi aux éditeurs de la tdg de mai 2016

Re: Excommunié réintégré

Posté : 06 févr.16, 10:49
par coalize
Ah ah ah....

L'esclave fidele et avise, c'est aussi une parabole, hein....

Re: Excommunié réintégré

Posté : 06 févr.16, 10:57
par medico
Mais ce n'est pas le sujet .
Au fait le fils prodigue qui l'aurait excommunié ?

Re: Excommunié réintégré

Posté : 06 févr.16, 11:04
par papy
medico a écrit :Mais ce n'est pas le sujet .
Au fait le fils prodigue qui l'aurait excommunié ?
le retrait volontaire n'est-il pas assimilé à une excommunication ?

Re: Excommunié réintégré

Posté : 06 févr.16, 11:11
par Luxus
C'est une parabole et ne parle pas de l'excommunication.
Tu as l'art de faire des amalgames.
Tu contredis l'enseignement de ton organisation ? Ça ne va plus medico. :tap: :tap:

Rappel de l'enseignement TJ :
w14 15/12 a écrit :13 Que signifie l’exemple du fils prodigue ? Le père compatissant représente Jéhovah, notre Père céleste plein d’amour. Le fils qui réclame son héritage puis le dilapide représente les personnes qui se sont éloignées de la congrégation. En la quittant, c’est comme si elles étaient parties pour « un pays lointain », le monde de Satan, qui est éloigné de Jéhovah (Éph. 4:18 ; Col. 1:21). Mais par la suite, certaines reviennent à la raison et font le difficile voyage retour vers l’organisation de Jéhovah. Notre Père prêt à pardonner accueille à bras ouverts ces humains humbles et repentants (Is. 44:22 ; 1 Pierre 2:25).
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/201 ... p=par#h=22

Donc les TJ enseignent eux-même qu'il est question de l'excommunication.

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Soit dit en passant Medico, remercie-nous, tu es à jour concernant la question. :D Finalement le Cler.. collège central (pardon) des Témoins de Jéhovah a finalement changé d'avis et a décidé qu'il était convenable d'applaudir.

Vas-tu suivre leur recommandation ou bien vas-tu faire comme avant ? :interroge: