Vivons nous les derniers jours ?

[Estrabolio]

Il ne faut pas confondre la dernière heure avant la nuit, les derniers jours du système juif et les derniers jours avant l'intervention de Dieu.
Ainsi Paul dit à Timothée (2 Timothée 3:1) 3 Mais sache ceci : que dans les derniers jours des temps critiques, difficiles à supporter, seront là." Il emploie bien le futur.
(2 Pierre 3:3, 4) 3 Car vous savez d’abord ceci : que dans les derniers jours il viendra des moqueurs avec leur moquerie, allant selon leurs propres désirs 4 et disant : “ Où est sa présence promise ? Oui, depuis le jour où nos ancêtres se sont endormis [dans la mort], toutes choses demeurent exactement comme depuis le commencement de la création. ” Là Pierre situe l'action dans le futur

[kevver]

Il ne faut pas confondre la dernière heure avant la nuit, les derniers jours du système juif et les derniers jours avant l'intervention de Dieu.
Ainsi Paul dit à Timothée (2 Timothée 3:1) 3 Mais sache ceci : que dans les derniers jours des temps critiques, difficiles à supporter, seront là." Il emploie bien le futur.
(2 Pierre 3:3, 4) 3 Car vous savez d’abord ceci : que dans les derniers jours il viendra des moqueurs avec leur moquerie, allant selon leurs propres désirs 4 et disant : “ Où est sa présence promise ? Oui, depuis le jour où nos ancêtres se sont endormis [dans la mort], toutes choses demeurent exactement comme depuis le commencement de la création. ” Là Pierre situe l'action dans le futur

Dans le NT , on ne fait pas une telle distinction .....


Les derniers jours englobe tout sa .....la fin du systeme de chose = systeme juif.....= parousia du Christ = bataille de meguiddo ( guerre d'harmaguedon )

Son point culminant en 70 de notre ère lors de la destruction du temple de Jérusalem ....

Ton texte de 2 Pierre ne me contredit pas . Car quand le moment ou il rédige sa lettre il se trouve dans les derniers jours et il prévient qu'il y aura des moqueurs qui surgiront ^^

[claudem]

Nous sommes dans les dernières douleurs de l'enfantement de la terre.

Les douleurs sont commencées et deviendront une grande et forte douleur puis nous nous aimerons les uns et les autres. Nous n'apprendrons plus la guerre. Je crois que Jésus va se manifester bientôt en parlant à la télévision . Ses paroles décideront de la suite. Il dira j'avais promis de revenir, je suis revenu.
Il révèlera son vrai nom et d'autres informations comme qu'il est le souverain de l'univers de Nébadon. Que notre planète à pour nom Urantia.

[RT2]

Son point culminant en 70 de notre ère lors de la destruction du temple de Jérusalem ....

Ton texte de 2 Pierre ne me contredit pas . Car quand le moment ou il rédige sa lettre il se trouve dans les derniers jours et il prévient qu'il y aura des moqueurs qui surgiront ^^

Par contre Pierre dit bien :
(2 Pierre 3:10) [...] Cependant le jour de Jéhovah viendra comme un voleur, et en ce [jour] les cieux passeront dans un sifflement, mais les éléments devenus brûlants seront dissous, et la terre et les œuvres qui s’y trouvent seront découvertes.

il y a bien "les derniers" jours qui précèdent juste le jour de Jéhovah. D'ailleurs harmagguédon se place durant le jour de Jéhovah et pas dans les derniers jours.

Quand aux derniers jours, l'émergence de l'athéisme, des paroles dites à notre époque que tout était déjà comme ça dans le passé (crime, violence, guerre, maffias, etc..) et particulièrement à notre époque, la moquerie sur la présence promise du Christ. vont aussi dans le sens de cette déclaration

(Luc 18:8) [...] Toutefois, lorsque le Fils de l’homme arrivera, trouvera-t-il vraiment la foi sur la terre ? [...]


Non pas qu'il n'y aurait personne qui exercerait la foi, mais plutôt que la vraie foi serait partagée par un petit nombre au regard du nombres d'humains. car comme l'a souligné Estrabolio, dans les derniers jours "critiques"

(2 Timothée 3:1) [...] que dans les derniers jours des temps critiques, difficiles à supporter(1), seront là [...]

'1) Littéralement "violents" ou sauvages

passage qui énonce une liste de comportements, d'attitudes qui aident à bien voir cette période de temps.

(2 Timothée 3:2-5) [...] Car les hommes seront amis d’eux-mêmes, amis de l’argent, arrogants, orgueilleux, blasphémateurs, désobéissants à l’égard de [leurs] parents, ingrats, sans fidélité, 3 sans affection naturelle, sans esprit d’entente, calomniateurs, sans maîtrise de soi, cruels, sans amour du bien, 4 traîtres, entêtés, gonflés [d’orgueil], amis des plaisirs plutôt qu’amis de Dieu, 5 ayant une forme d’attachement à Dieu, mais trahissant sa puissance ...


RT2

[Estrabolio]

Son point culminant en 70 de notre ère lors de la destruction du temple de Jérusalem ....

Tout d'abord,pour soutenir cette thèse, il faut supprimer les écrits de Jean (tous postérieurs à la destruction de Jérusalem), ensuite il faut tordre quelques prophéties.
Par exemple dans le même passage on lit :
Matthieur 24
16 alors, que ceux qui sont en Judée se mettent à fuir vers les montagnes. 17 Que l’homme qui est sur le toit en terrasse ne descende pas pour emporter les biens qu’il y a dans sa maison ; 18 et que l’homme qui est dans les champs ne retourne pas à la maison pour prendre son vêtement de dessus."
et plus loin
40 Alors, deux hommes seront aux champs : l’un sera pris et l’autre abandonné ; 41 deux femmes seront en train de moudre au moulin à bras : l’une sera prise et l’autre abandonnée. 42 Veillez donc, parce que vous ne savez pas quel jour votre Seigneur vient."
Alors les chrétiens fuient ou les chrétiens restent et sont sauvés individuellement ?
(Matthieu 24:21, 22) 21 car alors il y aura une grande tribulation telle qu’il n’y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu’à maintenant, non, et qu’il n’y en aura plus. 22 En effet, si ces jours-là n’étaient écourtés, nulle chair ne serait sauvée ; mais à cause de ceux qui ont été choisis ces jours-là seront écourtés." Jésus nierait-il ici le déluge qu'il prend en référence juste après ?
(Matthieu 24:38, 39) 38 Car, de même qu’ils étaient en ces jours d’avant le déluge : ils mangeaient et buvaient, les hommes se mariaient et les femmes étaient données en mariage, jusqu’au jour où Noé est entré dans l’arche ; 39 et ils n’ont pas été attentifs jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous, ainsi sera la présence du Fils de l’homme."
Nierait-il la destruction de Sodome et Gomorrhe ou pas un habitant n'a survécu (contrairement à Jérusalem où il y eut des captifs) ?
D'autre part, en quoi ces jours ont-ils été écourtés ? Le siège de Jérusalem est allé jusqu'au bout et les saints avaient logiquement écouté Jésus et quitté la ville !
Enfin Jean parle aussi de la grande tribulation mais comme à venir.

[medico]

Si les derniers jours se ont pris fin en 70 de notre ère, pourquoi à y-ils écrit le livre de l'Apocalypse et son évangiles 20 ans après ?

[eldavyd]

simple en faite dans le passage de Matthieu 24 il y a un double prophetie.
une pour ceux qui écoutent (disciples 1er siecle) et autre pour ceux qui lisent (les chetien à nos jours)

Matthieu 24:15

15C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention!

[medico]

Donc nous vivons bien toujours l'époques des derniers jours ?

[eldavyd]

poir moi l'époque des derniers jours à commencété en actes 2 et cela a été annoncé par l'apôtre Piere, pour moi cette periode des derniers jours englobe le période de l'église.

cela dit je crois que nous sommes à la fin de cette période.
je crois que Jésus va bientôt revenir mais il me semble que je mourrai avant son retour

et toi?

[medico]

C'est toi idée personnelle que je ne partage pas.

[claudem]

Les premiers disciples de Jésus croyaient à son retour de leur vivant. Ils se trompaient. Êtes vous d'accords?

[eldavyd]

Je pense que oui ils y croyaient.
mais je pense fortement que je ne le verrai pas de mon vivant. et vous?

[Estrabolio]

La vie tient à si peu de choses, qui peut être certain d'être vivant demain ?
A partir de là, se demander si on sera là à une date qu'on ne connait pas en ne sachant pas combien de temps il nous reste à vivre......ça me semble compliqué de répondre......
Ce qui est certain c'est que vu le tort qui est fait à Dieu et à Sa Création, on ne peut que souhaiter que ce jour soit bientôt là mais le jour est fixé et Dieu est plus sage que nous pour savoir quand cela sera nécessaire....

[medico]

L'important ce n'est pas de savoir quand mais de rester fidèles jusqu'a la fin.

[eldavyd]

Pour les TJ qui va venir jesus ou jehovah?