La Terre est âgée de 6000 ans?

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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La Terre est âgée de 6000 ans: est ce une corânerie ou une réalité scientifique?

corânerie
18
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réalité scientifique
3
14%
 
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Inti

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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?

Ecrit le 18 août16, 05:31

Message par Inti »

Erdnaxel a écrit : Donc les éléments basiques qui permettent d'identifier un troll sont:
- les fautes d'orthographes, grammaires ou l'absence de fautes d'orthographes
- les copies coller
- indiquer ces sources ou pas
- la stylistique d'un message
Sapristi! Un autre mystère à percer en cet univers. :shock: :hi:
.

indian

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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?

Ecrit le 18 août16, 05:34

Message par indian »

Erdnaxel a écrit :Donc les éléments basiques qui permettent d'identifier un troll sont:
- les fautes d'orthographes, grammaires ou l'absence de fautes d'orthographes
- les copies coller
- indiquer ses sources ou pas
- la stylistique d'un message
- le mode de pensée
- la tendance à toujours répondre au question ou à ne jamais répondre
- le but de l'individu (prosélytisme, ect..)
- la franchise ou la malhonnête
- la forme d'intelligence du pseudo
- son mode de dialogues (rhétorique, synthèse, démagogie, polémique, philosophique ect...)
- sa vitesse de comprehension
- la richesse de son vocabulaire
- la fréquence sur le forum
- quand il écrit les messages (les pseudo écrivent souvent dans la même tranche horaire)
- la vitesse de réponse
- ect

je pense que Erd parle de ce qu'il pense de moi? :hum: :wink:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?

Ecrit le 18 août16, 05:48

Message par Erdnaxel »

Mais sinon sur le sujet ce serait bien que les deux personnes qui pensent que la Terre est âgée de 6000 ne soit pas une corânerie mais une réalité scientifique nous dévoilent leur preuves scientifiques que la Terre est âgée de 6000 ans :hi:

BoSnA

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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?

Ecrit le 18 août16, 08:00

Message par BoSnA »

Je suis presque sûr que c'est toi makliveron :lol:

OU BIEN tu t'es inspiré de son style d'écriture. En tout cas, tu as laissé quelques détails qui te trahissent.


Quant aux personnes qui ont répondu "réalité scientifique" (pas moi), je crois qu'elles voulaient plutôt troller le trolleur. :mains:

Erdnaxel

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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?

Ecrit le 18 août16, 08:07

Message par Erdnaxel »

Si tu en es convaincu crois le moi perso je m'en fiche. Comme tu peux croire que personne ne croit que la Terre a 6000 ans (ceux qui le disent, ils blaguent en fait :interroge: ). :hi:
Modifié en dernier par Erdnaxel le 18 août16, 08:09, modifié 1 fois.

indian

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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?

Ecrit le 18 août16, 08:08

Message par indian »

Erdnaxel ?

quel est votre second pseudo? je vous pries :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?

Ecrit le 18 août16, 08:11

Message par Erdnaxel »

indian a écrit :Erdnaxel ?

quel est votre second pseudo? je vous pries :hi:
Perso si ce jeu vous intéresse vous n'avez qu'à le trouver vous même. Je vous ai même donné les éléments qui vous permettent de le trouver.

Donc les éléments basiques qui permettent d'identifier un troll sont:
- les fautes d'orthographes, grammaires ou l'absence de fautes d'orthographes
- les copies coller
- indiquer ses sources ou pas
- la stylistique d'un message
- le mode de pensée
- la tendance à toujours répondre au question ou à ne jamais répondre
- le but de l'individu (prosélytisme, ect..)
- la franchise ou la malhonnête
- la forme d'intelligence du pseudo
- son mode de dialogues (rhétorique, synthèse, démagogie, polémique, philosophique ect...)
- sa vitesse de comprehension
- la richesse de son vocabulaire
- la fréquence sur le forum
- quand il écrit les messages (les pseudo écrivent souvent dans la même tranche horaire)
- la vitesse de réponse
- ect

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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?

Ecrit le 18 août16, 08:16

Message par yacoub »

Ça ne vient pas du Coran ça vient de la Torah que la terre a 6000 ans d'âge. PBSL n'a fait que pomper, pomper, pomper comme les Shaddock.
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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?

Ecrit le 18 août16, 08:20

Message par Inti »

Le fait d'avoir cru à une terre vieille de 6000ans ( un estimé temporel) n'a pas empêché le monde de se développer et de s'émanciper technologiquement. Les croyances n'empêchent pas et n'ont pas empêché l'action humaine dans son matérialisme et son savoir faire. Combien de personnes compétentes dans leur domaine ( professionnel ou métier) n'ont aucune idée de l'âge de la terre ou de l'univers selon nos derniers estimés scientifiques? Lever une croyance peut permettre une meilleure façon d'intervenir sur la réalité mais connaître l 'âge de terre dans un absolu quotidien compte peu.

Sur l'axe du connu et de l'inconnu ( arbre de la connaissance) il y a toujours une part de connaissances et de croyances qui cohabitent et qui permettent cahin caha l'évolution des idées. :hi:
.

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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?

Ecrit le 18 août16, 08:26

Message par Erdnaxel »

yacoub a écrit :Ça ne vient pas du Coran ça vient de la Torah que la terre a 6000 ans d'âge. PBSL n'a fait que pomper, pomper, pomper comme les Shaddock.
La Terre a 6000 ans, c'est plus catégorique dans le coran:

Coran:
"Votre Seigneur, c'est Allah, Qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi ‹istawa› sur le Trône…(Sourate al-A‘raf, 54)
Du ciel à la terre, Il administre l'affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour équivalant à mille ans de votre calcul. (Sourate as-Sajda, 5)"

6*1000= 6000 ans

Pour la Bible j'aimerai qu'on me donne les textes pour en être sûr même si je sais que c'est en fonction de la Bible que des chrétiens et juifs pensent que la Terre a 6000 ans.

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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?

Ecrit le 18 août16, 08:34

Message par Inti »

Erdnaxel a écrit : Perso si ce jeu vous intéresse vous n'avez qu'à le trouver vous même. Je vous ai même donné les éléments qui vous permettent de le trouver
navam a dit; Car je le rappelle cela est partie du fait qu'il y avait la théorie selon laquelle l'extinction de certaines espèces de dinosaures n'était pas forcément dû à une météorite. A laquelle je répondais que certes il y avait une remise en question de cette théorie mais que cela n'empêche pas qu'il y ait eu ces soit disant grands dinosaures ! Et que de se baser sur des sites universitaires pour appuyer ses dires était tout à fait paradoxal quand ensuite la personne même dit que ces dinosaures et même la planète n'aurait que environ 6000 ans en tout. Comment concilier ce qui est dit sur ces sites universitaires avec cette "théorie terre jeune" ? C'est de l'incohérence même
http://www.forum-religion.org/post98121 ... ilit=Terre%

Allez navam à bas le masque! :hi:
Modifié en dernier par Inti le 18 août16, 08:39, modifié 1 fois.
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yacoub

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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?

Ecrit le 18 août16, 08:35

Message par yacoub »

La genèse de l’Univers et de la terre selon l’Islam.

Question: Je voudrais savoir ce que vous croyez sur la création de l’univers…Est-ce que vous croyez en ce que dit la Bible sur la création? Ou avez-vous une autre théorie?

Réponse: La position de l’Islam sur la Création de l’Univers est fondamentalement différente de celle de la Bible sur un certain nombre de points. Tandis que la Bible mentionne clairement une Création de l’Univers en 6 jours, délimités par un lever et un coucher de soleil (« Il y eut un soir, il y eut un matin: premier jour » (Genèse / 5) ») (ce qui est logiquement inconcevable, en sachant que le jour est le résultat de la rotation de la terre sur elle-même autour du soleil. Comment prendre le mouvement du soleil et de la terre comme unité de mesure, alors que ces derniers n’étaient pas encore crées ?), le Coran , lorsqu’il fait allusion à la Création, désigne un certain nombre de phénomènes différents:

Ainsi, il semblerait que toute la création était à l’origine compressée en un élément unique, qui a éclaté pour donner naissance à l’Univers; cette notion est exprimée dans le verset suivant du Coran:

« Ceux qui ont mécru, n’ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l’eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? » (Verset 30 / Sourate 21)

Un autre verset du Coran laisse supposer que l’Univers, depuis sa création, en en perpétuelle expansion, et ses dimensions ne cessent de grandir.

« Le ciel, Nous l’avons construit par Notre puissance : et Nous l’étendons [constamment] dans l’immensité. »

(Verset 47 / Sourate 51)

Un passage coranique prédit, qu’à la fin des temps, un phénomène apparemment contraire à celui de la Création aura lieu; en d’autres mots, l’univers sera compressé et anéanti, avant d’être crée à nouveau:

« Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons; c’est une promesse qui Nous incombe et Nous l’accomplirons ! »

(Verset 104 / Sourate 21)

Par ailleurs, le Coran affirme aussi de façon implicite, qu’au tout début de la Création, les cieux étaient sous forme de fumée ou de gaz cosmique:

« Il (Dieu) S’est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu’à la terre : « Venez tous deux, bon gré, mal gré ». Tous deux dirent : « Nous venons obéissants ». »

(Verset 11 / Sourate 41)

Il est vrai que l’on trouve dans le Coran des passages clairs et explicites qui mentionnent une création en 6 « yawm » (pluriel « ayâm »). Ce terme arabe est traduit généralement par le mot « jour ». C’est ce sens qui a été retenu par la quasi-totalité des traducteurs du Coran. Voici quelques uns de ces passages:

Votre Seigneur, c’est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours (« ayâm ») (Verset 54 / Sourate 7)

C’est Lui qui, en six jours (« ayâm ») , a créé les cieux, la terre et tout ce qui existe entre eux ( Verset 59 / Sourate 25)

On pourrait penser, en lisant ces passages, que le Coran ne fait que reprendre la théorie biblique de la Genèse. Pourtant, il n’en est rien. A vrai dire, la plupart des traducteurs du Coran ont retenu le sens courant du terme « yawm » et ils semblent avoir omis le fait que ce terme désigne aussi, littéralement, une période de temps très longue. La durée de cette période (ou de ce « jour ») étant relative, elle peut ainsi varier énormément en fonction de la référence à laquelle elle est liée. Le Coran lui-même confirme ceci:

« Du ciel à la terre, Il (Dieu) administre l’affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour(« yawm ») équivalant à mille ans de votre calcul. » (Sourate 32 / Verset 5)

« Les Anges ainsi que l’Esprit montent vers Lui en un jour (« yawm ») dont la durée est de cinquante mille ans. » (Verset 4 / Sourate 70)

Il est donc clair, qu’à l’échelle cosmique, la durée d’un « yawm » est très longue, et qu’elle n’est pas délimitée par un lever et un coucher de soleil. Quand on étudie à nouveau les versets qui mentionnent la création de la terre et des cieux, on se rend compte que le Coran fait plutôt allusion à 6 périodes ou phases très longues, et non pas à six jours terrestres comme l’affirme la Bible.

Wa Allâhou A’lam !

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Erdnaxel

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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?

Ecrit le 18 août16, 09:09

Message par Erdnaxel »

Tandis que la Bible mentionne clairement une Création de l’Univers en 6 jours, délimités par un lever et un coucher de soleil (« Il y eut un soir, il y eut un matin: premier jour » (Genèse / 5) »)
Genèse 1:1-3
"1 Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre. 2 Or, la terre était alors informe et vide. Les ténèbres couvraient l'abîme, et l'Esprit de Dieu planait au-dessus des eaux.
3 Et Dieu dit alors : Que la lumière soit ! Et la lumière fut. 4 Dieu vit que la lumière était bonne, et il sépara la lumière des ténèbres. 5 Il appela la lumière : « jour » et les ténèbres : « nuit ». Il y eut un soir, puis un matin. Ce fut le premier jour. "


Genèse 1: 31
"31 Dieu considéra tout ce qu'il avait créé, et trouva cela très bon. Il y eut un soir, puis un matin : ce fut le sixième jour"

Genèse 2:1-2
"1 Ainsi furent achevés le ciel et la terre avec toute l'armée de ce qu'ils contiennent. 2 Au septième jour, Dieu avait achevé tout ce qu'il avait créé. Alors il se reposa en ce jour-là de toutes les œuvres qu'il avait accomplies."
(ce qui est logiquement inconcevable, en sachant que le jour est le résultat de la rotation de la terre sur elle-même autour du soleil. Comment prendre le mouvement du soleil et de la terre comme unité de mesure, alors que ces derniers n’étaient pas encore crées ?),
Oui il y a quelque chose d'aberrant de définir qu'un jour fasse 1000 ans. Car même si la Terre n'aurait pas forcément tournée sur elle même en 24 heures dans le passé...il parait peu probable qu'elle tournait en 1000 ans :interroge: .
« Le ciel, Nous l’avons construit par Notre puissance : et Nous l’étendons [constamment] dans l’immensité. »
(Verset 47 / Sourate 51)
Certains musulmans croient que la Terre est une grosse patate qui s'aplatie. ça vient peut être de là :interroge: .
On pourrait penser, en lisant ces passages, que le Coran ne fait que reprendre la théorie biblique de la Genèse. Pourtant, il n’en est rien. A vrai dire, la plupart des traducteurs du Coran ont retenu le sens courant du terme « yawm » et ils semblent avoir omis le fait que ce terme désigne aussi, littéralement, une période de temps très longue. La durée de cette période (ou de ce « jour ») étant relative, elle peut ainsi varier énormément en fonction de la référence à laquelle elle est liée. Le Coran lui-même confirme ceci:
« Du ciel à la terre, Il (Dieu) administre l’affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour(« yawm ») équivalant à mille ans de votre calcul. » (Sourate 32 / Verset 5)
donc 6*1000= 6000 ans
« Les Anges ainsi que l’Esprit montent vers Lui en un jour (« yawm ») dont la durée est de cinquante mille ans. » (Verset 4 / Sourate 70)
Là on parle des anges pas du ciel et la terre.
Il est donc clair, qu’à l’échelle cosmique, la durée d’un « yawm » est très longue, et qu’elle n’est pas délimitée par un lever et un coucher de soleil. Quand on étudie à nouveau les versets qui mentionnent la création de la terre et des cieux, on se rend compte que le Coran fait plutôt allusion à 6 périodes ou phases très longues, et non pas à six jours terrestres comme l’affirme la Bible.
D'accord, la Bible affirme que le ciel et la terre ont été crée en 6 jours (bêtise biblique) mais le coran lui affirme que le ciel et la terre ont été crée en 6000 ans (corânerie).
Wa Allâhou A’lam !
Dieu est Plus Savant !
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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?

Ecrit le 18 août16, 18:46

Message par jipe »

Erdnaxel a écrit : D'abord ce qui est drôle c'est qu'on m'avait déjà pris pour quelqu'un d'autre dans un autre forum http://www.forum-religions.org/t8288-er ... e-presente.

Après pour m'a part il faut savoir que ce forum de religion est le dernier car on m'a banni de tout les autres. J'ai d'ailleurs crée mon propre forum pour ne pas me retrouver dans rien après un éventuel bannissement de celui ci car je sais qu'il y a des bannissements par exemple Ismael dans mon forum m'a dit qu'il a été banni de celui ci.

En faisant mon propre forum j'ai compris qu'il est pas très difficile pour l'administrateur de repérer une personne qui a plusieurs pseudo. Il y a le lieu de la connexion qui est un indicateur utile. Quand on est admisnistrateur on est plus vraiment la même personne car on se préoccupe plus à gérer le forum qu'a faire du jnana-yoga (recherche de la Vérité sur le plan philosophique) ou de critiquer, de donner son avis ect... De plus on a une responsabilité ce qui met une pression... bref un admini ou un modo se préoccupent de savoir qui sont les pseudos alors qu'un pseudo lui il a tendance à s'en moquer.

Donc les éléments basiques qui permettent d'identifier un troll sont:
- les fautes d'orthographes, grammaires ou l'absence de fautes d'orthographes
- les copies coller
- indiquer ses sources ou pas
- la stylistique d'un message
- le mode de pensée
- la tendance à toujours répondre au question ou à ne jamais répondre
- le but de l'individu (prosélytisme, ect..)
- la franchise ou la malhonnête
- la forme d'intelligence du pseudo
- son mode de dialogues (rhétorique, synthèse, démagogie, polémique, philosophique ect...)
- sa vitesse de comprehension
- la richesse de son vocabulaire
- la fréquence sur le forum
- quand il écrit les messages (les pseudo écrivent souvent dans la même tranche horaire)
- la vitesse de réponse
- ect


merci Erdnaxel ta réponse :hi:
merci indian pour ta réponse :hi:

Karlo

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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?

Ecrit le 18 août16, 23:51

Message par Karlo »

Non, ca signifie juste que le coran étale les connaissances dont disposaient, ou croyaient disposer, ses auteurs, aux alentours du VI-VIIe siècle, dans la péninsule arabe...

Il n'y a pas lieu de faire une fixation spéciale sur le coran : toutes les mythologies religieuses sont truffées d'absurdités de ce genre.
Même la mythologie indienne...


Du coup, pourquoi cette fixette sur le coran ?

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