Religions du monde :: forum religion

Bien sûr la norme des humains.

Les dieux n'ont pas de norme puisqu'ils sont eux-même une création humaine. Les seules normes qu'ils ont sont celles que les humains choisissent de leur donner.



Pour ce qui est de l'importance de la norme sociale, les religions sont un exemple plutôt révélateur : si une personne a un ami imaginaire qu'elle ne partage pas, elle est considérée comme déséquilibrée. Si par contre quelqu'un a le même ami imaginaire mais le partage avec d'autres, alors là ce sont des religieux.

Les cas sont identiques, mais nos normes sociales nous forcent à respecter le "religieux" tandis que celui qui croit au même ami imaginaire, mais tout seul dans son coin, sera considéré comme un déséquilibré.

Ca ne tient qu'à notre norme arbitraire.

Détrompe toi, la Bible est un livre de norme... que tu le veuilles ou non.

La norme de Dieu est elle même changeante. Quelque chose qui était mal jadis ne l'est plus. Pourquoi ? Dieu change donc d'avis sur ses propres normes.

chrétien2 a écrit :Détrompe toi, la Bible est un livre de norme... que tu le veuilles ou non.

Exact.
Règles, lois, normes, codes, de ''savoir-être'' propre à ces civilisations.

Les lois changent, les valeurs restent.

il ne s'est jamais agit de dire que tous les détails de la norme étaient suffisant pour interner quelqu'un.

Il me semblait que oui, pas seulement pour interner, mais aussi pour soigner ou chercher à soigner, ou bien mettre à l'écart quelqu'un (sans l'interner pour autant, donc) ou le rejeter, sous pretexte que la/les personnes ne rentraient pas dans la norme (selon une échelle de mesure stricte sans aucun autres critères pour interpréter).

Mais ce sont les mêmes homo qu'avant, quand on les jetait en détention.

Je sais bien

La seule chose qui a changé et qui fait qu'on ne les jette plus en hopital, c'est notre conception de la normalité : notre norme.

Elle a changé pourquoi, grace à quoi ? parce qu'on regarde les choses avec objectivité, non ? Si ce n'est pas ca, ce serait quoi ?
Pour le cas des homosexuels : ils ne rentrent pas dans la norme, ok. Seulement, sont ils dangereux pour eux memes ? sont-ils dangereux pour les autres ? sont ils malheureux de leur état ou parce que la société les rejette ? etc etc..
Il me semble -et encore une fois, je peux me tromper - que les points de vue objectifs (tel était le sens de la question de 'j'minterroge') sont de plus en plus pris en compte aujourd'hui

L'homme est plus mûr mentalement qu'il y a 3500 ans. Et la réalité, c'est qu'il se porte bien mieux que du temps où il lapidait les adultères et les homosexuels.

MonstreLePuissant a écrit :L'homme est plus mûr mentalement qu'il y a 3500 ans. Et la réalité, c'est qu'il se porte bien mieux que du temps où il lapidait les adultères et les homosexuels.

Mûr?
À certain égard on pourrait dire effectivement plus mature...mais je dirais surtout en pleine crise d'adolescence.

Mûr tout court, certainement pas
Plus mûr, très certainement

MonstreLePuissant a écrit :La norme de Dieu est elle même changeante. Quelque chose qui était mal jadis ne l'est plus. Pourquoi ? Dieu change donc d'avis sur ses propres normes.

Non, c'est la norme des hommes qui est changeante, pas celle de Dieu...

Dieu me semble n''avoir qu'une norme...l'attraction, les aimants, les amants...

le reste ... que la perception d'autres formes de ce phénomène universel

Quel dommage que vous ne puissiez pas montrer qu'elle existe...

Karlo a écrit :Quel dommage que vous ne puissiez pas montrer qu'elle existe...

les phénomènes d'attraction n'existent pas?

F=ma ... en est l'une des plus simples expressions.

MonstreLePuissant a écrit :La norme de Dieu est elle même changeante. Quelque chose qui était mal jadis ne l'est plus. Pourquoi ? Dieu change donc d'avis sur ses propres normes.

chrétien2 a écrit :Non, c'est la norme des hommes qui est changeante, pas celle de Dieu...

Bien sûr que oui ! Un coup les animaux sont impurs et donc inconsommables, un coup ils sont purs. N'est ce pas un changement de norme ? Un coup il faut lapider les adultères, un coup il ne faut plus les lapider. Changement de norme ! Un coup il faut tuer ses ennemis, un coup il faut les aimer. Changement de norme. Dieu change tout le temps ses propres normes.

MonstreLePuissant a écrit :Bien sûr que oui ! Un coup les animaux sont impurs et donc inconsommables, un coup ils sont purs. N'est ce pas un changement de norme ? Un coup il faut lapider les adultères, un coup il ne faut plus les lapider. Changement de norme ! Un coup il faut tuer ses ennemis, un coup il faut les aimer. Changement de norme. Dieu change tout le temps ses propres normes.

Comme la connaissance de tout ou de Dieu est progressive.... il m'apparait clair que le reste, tout en fait, le soit aussi.

Parce que tu crois que les hommes n'auraient pas pu grandir sans lapider leurs frères et soeurs ? Tu crois vraiment que c'était indispensable à leur croissance et à leur compréhension du monde ?