Religions du monde :: forum religion

Et avant la venue de jesus dans son royaume, le monde appartenait à qui??

Si Satan lui a proposé tous les Royaume de la terre (à Jésus), le monde appartenait à qui ?

Donc le monde était méchant déjà depuis belle lurette

Mais qui a dit le contraire ?

Lorsque la prophétie selon laquelle Satan a été jeté des cieux s'est accompli, il y a eu une recrudescence de violence sur terre, l'amour qui se refroidit continuellement, tout cela par Satan a été jeté aux alentours de la terre.

N'as-tu pas compris cela ?

Tu n'aimes pas ta famille?

chrétien2 a écrit :Car, la préparation des conséquences du Royaume de Dieu se fait au ciel.

Et tu as un verset biblique ? Ou c'est une affirmation gratuite ?

chrétien2 a écrit :Mais déjà, le Royaume a un effet sur la terre, vu que Satan a été jeté aux alentours de la terre, ce qui a un effet néfaste pour les humains, vu que le monde entier git au pouvoir du méchant.

Parce qu'avant 1914, c'était la paradis ? Te rends tu compte de ce que tu dis ? Je te repose donc la question :

Est ce que le monde allait bien avant 1914 ?

chrétien2 a écrit :Lorsque la prophétie selon laquelle Satan a été jeté des cieux s'est accompli, il y a eu une recrudescence de violence sur terre, l'amour qui se refroidit continuellement, tout cela par Satan a été jeté aux alentours de la terre.

Tu as vu Satan être jeté du ciel ou c'est juste une affirmation sans preuve ? Quelqu'un l'a vu ? Tu prends n'importe quelle époque et tu peux affirmer qu'il y a une recrudescence de violence sur terre. Par ailleurs, où est-il écrit que la violence augmenterait sur terre quand Satan y serait jeté ? Tu fais beaucoup d'affirmations qui ne reposent sur rien de biblique. Et après, tu oses dire que tu tiens compte de la Bible.

MonstreLePuissant a écrit : Tu as vu Satan être jeté du ciel ou c'est juste une affirmation sans preuve ? Quelqu'un l'a vu ? Tu prends n'importe quelle époque et tu peux affirmer qu'il y a une recrudescence de violence sur terre. Par ailleurs, où est-il écrit que la violence augmenterait sur terre quand Satan y serait jeté ? Tu fais beaucoup d'affirmations qui ne reposent sur rien de biblique. Et après, tu oses dire que tu tiens compte de la Bible.

On est pas encore entré dans le millénium. Le retour en gloire de Jésus n'est pas encore intervenu... à moins que j'ai manqué quelque chose.

chrétien2 a écrit :Car, la préparation des conséquences du Royaume de Dieu se fait au ciel.

MonstreLePuissant a écrit : Et tu as un verset biblique ? Ou c'est une affirmation gratuite ?

Révélation 12...

chrétien2 a écrit :Mais déjà, le Royaume a un effet sur la terre, vu que Satan a été jeté aux alentours de la terre, ce qui a un effet néfaste pour les humains, vu que le monde entier git au pouvoir du méchant.

Parce qu'avant 1914, c'était la paradis ? Te rends tu compte de ce que tu dis ? Je te repose donc la question :

Est ce que le monde allait bien avant 1914 ?

Entre le fait que c'était le paradis et le fait qu'il y avait moins de problèmes que maintenant, il y un fossé, MLP...

Toujours est-il que les choses étaient moins violentes et moins condensées au niveau mondial...

chrétien2 a écrit :Lorsque la prophétie selon laquelle Satan a été jeté des cieux s'est accompli, il y a eu une recrudescence de violence sur terre, l'amour qui se refroidit continuellement, tout cela par Satan a été jeté aux alentours de la terre.

Tu as vu Satan être jeté du ciel ou c'est juste une affirmation sans preuve ? Quelqu'un l'a vu ? Tu prends n'importe quelle époque et tu peux affirmer qu'il y a une recrudescence de violence sur terre. Par ailleurs, où est-il écrit que la violence augmenterait sur terre quand Satan y serait jeté ? Tu fais beaucoup d'affirmations qui ne reposent sur rien de biblique. Et après, tu oses dire que tu tiens compte de la Bible.

Oui, tu peux prendre une marmotte et le mettre dans le papier alu aussi si tu veux...

Tu trouveras toujours dans l'humanité des situations dramatiques et violentes. Mais notre époque (et les scientifiques s'accordent eux-même à le dire) a connu plus de boulversements en un siècle que pour toute l'histoire de l'humanité...

L'époque que nous vivons est exceptionnelle dans le fait que le monde entier connaît toutes ces situations, alors qu'avant ce n'était qu'une partie du monde qui était touché...

Pour Mormon, tu as raison !

chrétien2 a écrit :Révélation 12...

Révélation 12 ne parle pas de la préparation du royaume. Comme si le royaume avait besoin d'être préparé. Ce n'est pas une tarte aux pommes.

chrétien2 a écrit :Entre le fait que c'était le paradis et le fait qu'il y avait moins de problèmes que maintenant, il y un fossé, MLP...
Toujours est-il que les choses étaient moins violentes et moins condensées au niveau mondial...

Moins de problème ? C'est très subjectif comme vision. Quelle choses étaient moins violentes ? L'inquisition espagnole ? La traite de noirs et l'esclavage ? Comment calcules tu la violence Franck ?

Tu fais beaucoup d'affirmations qui ne reposent sur rien de concret. Ce sont des jugements personnels fabriqués par la WT et que tu répètes simplement sans te poser la moindre question.

chrétiens a écrit :Tu trouveras toujours dans l'humanité des situations dramatiques et violentes. Mais notre époque (et les scientifiques s'accordent eux-même à le dire) a connu plus de boulversements en un siècle que pour toute l'histoire de l'humanité...

L'époque que nous vivons est exceptionnelle dans le fait que le monde entier connaît toutes ces situations, alors qu'avant ce n'était qu'une partie du monde qui était touché...

Et il y a 1000 ans, on disait la même chose. Et dans 1000 ans on dira la même chose. Chaque époque a ses bouleversements et forcément, on se focalise sur sa propre époque pour y voir les signes que l'on veut. Russell en 1874 voyait aussi tous les signes de la présence du Christ. C'est dire à quel point c'est ridicule de se baser sur son époque et de faire des interprétations subjectives. C'est à la portée de tous les charlatans. Rutherford à son époque faisait pareil ! Lui aussi interprétait des signes de son époque.

chrétien2 a écrit :Révélation 12...

MonstreLePuissant a écrit : Révélation 12 ne parle pas de la préparation du royaume. Comme si le royaume avait besoin d'être préparé. Ce n'est pas une tarte aux pommes.

Tu as mal lu alors...

chrétien2 a écrit :Entre le fait que c'était le paradis et le fait qu'il y avait moins de problèmes que maintenant, il y un fossé, MLP...
Toujours est-il que les choses étaient moins violentes et moins condensées au niveau mondial...

Moins de problème ? C'est très subjectif comme vision. Quelle choses étaient moins violentes ? L'inquisition espagnole ? La traite de noirs et l'esclavage ? Comment calcules tu la violence Franck ?

Tout ce que tu cites n'a touché qu'une partie du monde, sans toucher l'autre...
Aujourd'hui, juste la crise des subprimes a touché le monde entier !

Tu fais beaucoup d'affirmations qui ne reposent sur rien de concret. Ce sont des jugements personnels fabriqués par la WT et que tu répètes simplement sans te poser la moindre question.

Non, ce sont mes jugements personnels et la WT n'a rien à voir là-dedans. Ce sont toutes mes recherches que j'ai fait et les infos que je suis régulièrement, les chaînes comme RMC découvertes qui parlent aussi du passé et de notre époque, les magazines scientifiques également...

Tout cela, on peut le retrouver sur internet. Ca prend du temps, je le concède...

chrétiens a écrit :Tu trouveras toujours dans l'humanité des situations dramatiques et violentes. Mais notre époque (et les scientifiques s'accordent eux-même à le dire) a connu plus de boulversements en un siècle que pour toute l'histoire de l'humanité...

L'époque que nous vivons est exceptionnelle dans le fait que le monde entier connaît toutes ces situations, alors qu'avant ce n'était qu'une partie du monde qui était touché...

Et il y a 1000 ans, on disait la même chose. Et dans 1000 ans on dira la même chose. Chaque époque a ses bouleversements et forcément, on se focalise sur sa propre époque pour y voir les signes que l'on veut. Russell en 1874 voyait aussi tous les signes de la présence du Christ. C'est dire à quel point c'est ridicule de se baser sur son époque et de faire des interprétations subjectives. C'est à la portée de tous les charlatans. Rutherford à son époque faisait pareil ! Lui aussi interprétait des signes de son époque.

Il y a 1000 ans, on ne vivait pas ce que l'on vit ici et dans 10 ans, on dira aussi la même chose alors qu'ils subiront 10 fois plus de choses que nous !

chrétien2 a écrit : Pour Mormon, tu as raison !

Alors laissons tomber cette date bidon de 1914.

Mais 1914 ne fait pas partie du millénium...

chrétien2 a écrit :Mais 1914 ne fait pas partie du millénium...

Raison de plus pour la laisser tomber. Le millénium commencera lors du second avènement de Jésus, 1914 ne correspond à rien de visible ni d'invisible. C'est une date arbitraire pour appâter le chaland.

C'est TON interprétation.

chrétien2 a écrit :Tout ce que tu cites n'a touché qu'une partie du monde, sans toucher l'autre...
Aujourd'hui, juste la crise des subprimes a touché le monde entier !

C'est vrai que les indiens d'Amazonie qui avaient tous investi dans les subprimes ont été touchés. Les papous de Nouvelles Guinée aussi ! C'est terrible ça !!!!

J'ai l'impression que tu te créé tes propres critères. Moi je te dirais donc que ce qui se passe maintenant n'a pas encore touché tout le système solaire, parce que ce n'est que lorsque tout le système solaire sera touché que ce sera significatif. Il faut donc attendre encore.

chrétien2 a écrit :Non, ce sont mes jugements personnels et la WT n'a rien à voir là-dedans. Ce sont toutes mes recherches que j'ai fait et les infos que je suis régulièrement, les chaînes comme RMC découvertes qui parlent aussi du passé et de notre époque, les magazines scientifiques également...

Tout cela, on peut le retrouver sur internet. Ca prend du temps, je le concède...

Franck, si tu n'étais pas inféodé à la WT, tout ceci ne signifierait rien pour toi. Et si le monde était pire qu'avant, il n'y a pas que quelques scientifiques et les TJ qui le verraient. Ce serait évident pour tout le monde, ce qui est loin d'être le cas. Forcément, si tu ne regardes que des chaines catastrophes et que les infos qui parlent de guerre et de famine, c'est ce que tu retiendras.

chrétien2 a écrit :Il y a 1000 ans, on ne vivait pas ce que l'on vit ici et dans 10 ans, on dira aussi la même chose alors qu'ils subiront 10 fois plus de choses que nous !

Tiens ! Tu lis dans l'avenir maintenant. Tu sais ce qui se passera dans 10 ans. Un peu comme Rutherford qui savait 10 ans avant que les patriarches allaient revenir sur terre.