L'islam confirme venir de Satan

[hérétique]

Non il n'y a que t'a connerie qui le sais pas moi

Vous voulez surtout nous faire croire que votre vessie est une lanterne !

Sataniste, Personne qui rend un culte à Satan, qui pratique la magie noire.

Ici Satan ne peux désigner "adversaire" ou "accusateur".

[olma]

Bonjour,

L'islam vient de Dieu Le Plus Haut. Satan ne peut pas descendre des versets du saint coran car le prophète mohammed était, comme tous les prophètes avant lui, protégé par des anges avec la permission de Dieu Le Plus Haut. Les traditions ne sont pas descendues par Dieu Le Plus Haut mais acquises par l'humanité. Si vous voulez critiquer l'islam, il faut critiquer le saint coran et écouter les contre-arguments.

Cordialement et à votre disposition,

Louanges à Dieu Le Plus Haut qui a instauré l'islam pour religion,
samir
serviteur de Dieu Le Plus Haut,

Bonjour,
Ma question est la suivante;


comment est'il écrit Dieu en arabe ?
comment est'il écrit Allah en arabe ?

sont'il écrit des deux façon dans le Coran en langue en arabe ?

38.80. (Allah) dit : "Tu es de ceux à qui un délai est accordé,
38.81. jusqu'au jour de l'Instant bien Connu".
38.82. "Par Ta puissance! dit [Satan]. Je les séduirai assurément tous,

si c'est par ta puissance, c'est qu'il est en Allah !

pourquoi ce délai ?

[yacoub]

Allah signifie Dieu aussi bien pour les arabes musulmans que pour les arabes chrétiens.
Allah désignait dieu avant même la venue de PBSL
Satan c'est Sheytan en arabe même remarque

[Etoiles Célestes]

Allah est Dieu pour nous .. pour vous c'est le Père ..

Allah n'est pas le Père... sinon il ne nierait pas son fils.

Coran 112:3.
Il (Allah) n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

Hébreux 5:5
Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur,
mais il la tient de celui qui lui a dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui !

[prisca]

Le jour de la transfiguration de Jésus, Jésus a été engendré.

[Jacki]

Prisca que Jésus fut engendré le jour de sa naissance ou le jour de la transfiguration n'y change rien.

Le Coran précise que Allah n'a jamais engendré.

[prisca]

29 "Et, après qu'ils eurent accompli tout ce qui est écrit de lui, ils le descendirent de la croix et le déposèrent dans un sépulcre.

30 Mais Dieu l'a ressuscité des morts.

31 Il est apparu pendant plusieurs jours à ceux qui étaient montés avec lui de la Galilée à Jérusalem, et qui sont maintenant ses témoins auprès du peuple.

32 Et nous, nous vous annonçons cette bonne nouvelle que la promesse faite à nos pères,

33 Dieu l'a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant Jésus, selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui."

[Jacki]

prisca je t'ai dèja demandé de préciser la sourate d’où tu tires tes versets, cela est beaucoup plus simple pour le lecteur, des versets 10,20,30 etc... il y en a des dizaines voir centaine.

[prisca]

prisca je t'ai dèja demandé de préciser la sourate d’où tu tires tes versets, cela est beaucoup plus simple pour le lecteur, des versets 10,20,30 etc... il y en a des dizaines voir centaine.

Bien sûr.

Acte des Apôtres 13 de la Bible

[Jacki]

Bien sûr.

Acte des Apôtres 13 de la Bible

Ok, mais que viens faire la Bible ici ?

Ce que j'essaie de t'expliquer et EC aussi c'est que le Coran nie que Allah est engendré quique ce soit.

Alors que Jésus fut engendré le jour de sa naissance ou lors de sa transfiguration comme tu le pretends par Dieu, n'est pas le problème.

Le Coran dit que :

Sourate 112

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Dis : “Il est Allah, Unique.
2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus.
4. Et nul n’est égal à Lui”.

Donc pour le Coran Allah n'est pas le père de Jésus que ce soit physique ou spirituel, c'est une des nombreuses contradictions entre la Bible et le Coran.

[Imperiocristo]

Jacki elle va te dire " oui mais la fourmi qui était assise sur le canapé pendu au dessus des airs, tout en réparant un moteur automobile ? " hein ? réfléchissez ! regardez plus loin que le bout de vos nez ! pourquoi ne voulez vous pas faire confiance à Dieu ?

Tant que vous ne ferez pas confiance à Dieu vous ne serez pas dans la vérité etc....etc.....

[prisca]

Ce que j'essaie de t'expliquer et EC aussi c'est que le Coran nie que Allah est engendré quique ce soit.

Alors puisque l'évidence ne te vient pas, il faut faire un effort, parce qu'engendré Dieu dans le Coran dit non, parce que les chrétiens considèrent Jésus comme un fils digne héritier du Père, un fils successoral, un fils testamentaire, un fils qui remplace le Père. Donc Dieu dit "non je n'ai engendré personne".

Jésus n'a pas été "reproduit en génération" ou "procréé" ou "n'a pas reçu la vie par voies sexuées" non parce que Jésus est différent des hommes. Jésus est Dieu lui même, donc Jésus n'est pas engendré.

Mais le jour de sa Transfiguration, là Jésus est engendré OUI. Jésus donne forme, réalité à : JESUS EST DIEU car engendré signifie : DONNER FORME A UNE REALITE.

Jusqu'à présent Jésus est Fils de Dieu, le jour de sa Transfiguration : JESUS APPARAIT COMME DIEU LUI MEME.


Pour engendrer je copie colle les diverses définitions :

A.− Provoquer la genèse de.
1. En gén. [Le suj. désigne la matière comme porteuse de vie] Susciter l'apparition d'un phénomène vital. Tous les phénomènes (...) engendrés par les fermentations infinies et fécondes de la matière qui vit (Maupass., Contes et nouv.,t. 1, Inutile beauté, 1890, p. 1159).
1. Si la matière a engendré la vie, c'est qu'elle n'était pas tout à fait matière. L'hypothèse de la génération spontanée se heurte au fait que la matière, aujourd'hui, ne donne jamais naissance à la vie. Nul n'ignore comment le grand Pasteur a démontré, par une suite d'expériences rigoureuses, que les êtres vivants, même les plus rudimentaires, proviennent toujours d'être préexistants et semblables à eux. J. Rostand, La Vie et ses problèmes,1939, p. 191.
− Absol. Et le sillon engendre et la fosse enfouit, Et tout se développe et tout s'évanouit (Hugo, Dieu,1885, p. 46).
2. [Le suj. désigne un être vivant] Donner la vie (généralement par voie sexuée) à un être de même espèce. Engendrer un fils. Le mystère des parents, certes, demeure toujours impénétrable, irréductible pour leur fils autant que celui des enfants pour ceux qui les ont engendrés (Arnoux, Crimes innoc.,1952, p. 90).L'enfant engendré par une union, ne laisse plus distinguer, dans sa substance unique, ce qui à l'origine appartenait à chacun (Huyghe, Dialog. avec visible,1955, p. 405):
2. « Aime ton père et ta mère, aime-les, respecte-les, car ils t'ont donné le jour, même s'ils ne sont pas bons pour toi. » Mais l'instituteur ne leur dit rien de pareil. Il leur dit : « Tu es un individu. Ton père et ta mère t'ont engendré, mais dès l'instant que tu es né, tu es un individu. » Barrès, Mes cahiers,t. 5, 1906-07, p. 236.
− Absol. La faculté d'engendrer. L'amour implique la mort. Engendrer et enfanter, c'est mourir. Celui qui naît, tue (Michelet, Insecte,1857, p. 42).Ce n'est pas la mère qui est l'origine de ce qu'elle appelle son enfant, mais nourrice seulement de ce germe nouveau qui lui est mis. C'est le mâle qui engendre (Claudel, Euménides,1920, III, p. 970).
Rem. Dans cette accept. engendrer s'emploie le plus souvent à propos d'un être hum., plus rarement à propos d'un animal (cf. accoupler ex. 13).
− P. anal.
♦ MYTH. [À propos des dieux] Emploi pronom. réfl. ... le Roi Khons, le divin Guérisseur, Qui toujours se procrée et s'engendre lui-même (Leconte de Lisle, Poèmes barb.,1878, p. 39).
♦ RELIG. CHRÉT. [À propos de Dieu] Le Père a engendré son Fils, sa Parole, son Verbe, et le Verbe s'est fait chair, et il a habité parmi nous (Lamennais, Paroles croyant,1834, p. 79):
3. ... toute âme humaine imite sur le plan du fini la fécondité de la connaissance divine : elle « exprime » de soi la présentation interne de sa propre essence et se la rapporte à soi-même par un acte de volonté, comme, en Dieu, le Père engendre le Verbe et le lie à soi par le Saint-Esprit. Gilson, L'Esprit de la philos. médiév.,1932, p. 18.
B.− P. métaph. et au fig.
1. [Le compl. d'obj. dir. désigne une chose concr.] Donner forme, consistance, réalité (à quelque chose). Engendrer une forme. L'âme du vin chantait (...) Je sais combien il faut (...) De peine, de sueur et de soleil cuisant Pour engendrer ma vie et pour me donner l'âme (Baudel., Fl. du mal,1857-61, p. 183).Ces danses, c'est une succession de mouvements engendrant et produisant un serpentement, une ondulation (Goncourt, Journal,1891, p. 126).À coté du soleil couché l'annonce de l'aube pâle comme la jeune orge, naît et le jour engendre le jour sans avoir traversé la nuit (Colette, Pays connu,1949, p. 173).
− Spéc. MATH. Former une figure quelconque (par un mouvement continu). On nomme surface cylindrique (...) la surface engendrée par une droite, dite génératrice, qui se déplace en restant parallèle à une droite fixe (Hadamard, Géom. espace,1921, p. 118):
4. Quand on dit qu'un demi-cercle en tournant engendre une sphère, on veut dire, en réalité, que la sphère est composée d'une infinité de demi-cercles et que, si l'on pose l'infinité de demi-cercles qu'implique la rotation d'un seul demi-cercle, on a une sphère. Ou alors on peut prendre le mot « engendrement » dans le sens fort de « production » (...) nous aurons expliqué évidemment l'« existence » que nous venons de créer physiquement... Ruyer, Esquisse d'une philos. de la struct.,1930, p. 319.
2. [Le compl. d'obj. dir. désigne une chose abstr.] Inspirer (un sentiment), favoriser l'élaboration (d'une idée), etc. Engendrer des conséquences. (Quasi-)synon. causer, donner lieu à, occasionner.Deux sortes d'hommes, les uns qui (...) ne s'efforcent qu'à cette grossière immortalité que procure la génération des enfants; les autres, dont l'âme conçoit et engendre ce qu'il convient à l'âme de produire (France, Puits ste Claire,1895, p. 56).A. Comte supposait (...) que les organes cérébraux qui engendrent l'altruisme (?), l'emporteraient sur ceux qui produisent l'égoïsme (...) la décision morale est instantanée et sort des profondeurs de l'homme comme un instinct (Sorel, Réflex. violence,1908, p. 317).Cet amour qui a pris feu en moi avec tant de violence s'est allumé à la flamme de deux beaux yeux (...) Oui, beaux yeux, si ma vue vous a laissé le même émoi, l'amour, l'amour parfait vivra, nous l'aurons engendré ensemble! (Camus, Chev. Olmedo,1957, p. 719):
5. ... en poésie les conditions métriques et musicales restreignent beaucoup l'indétermination (...); mon fragment se comporta comme un fragment vivant, puisque, plongé dans le milieu (sans doute nutritif) que lui offraient le désir et l'attente de ma pensée, il proliféra et engendra tout ce qui lui manquait : quelques vers au-dessus de lui, et beaucoup de vers au-dessous. Valéry, Variété V,1944, p. 161.
Rem. Cet emploi dépasse de beaucoup en fréquence les autres emplois (y compris A 2). Il donne souvent lieu à des aphorismes variés. La cause engendre et contient l'effet (Cousin, Hist. philos. XVIIIes., t. 2, 1829, p. 514). Un désir assouvi engendre un autre désir (Reybaud, J. Paturot, 1842, p. 204). L'excès de critique engendre l'inintelligence (Flaub., Corresp., 1855, p. 73). La haine engendre la haine (France, Clio, 1900, p. 112). Amour engendre haine (Alain, Propos, 1921, p. 337).
♦ Ne pas engendrer la mélancolie. Qu'est-ce qu'ils ont à rire, toutes ces bonnes gens-là, on a l'air de ne pas engendrer la mélancolie dans votre petit coin (Proust, Swann,1913, p. 205).
− Emploi pronom. passif. Se former, se dégager. Comme si les facultés pouvaient s'engendrer et s'originer d'ailleurs que de la nature de l'âme (Maine de Biran, Journal,1817, p. 41):
6. ... tout ce que nous rencontrons là chez la sœur Anne-Eugénie à l'état de piété exaltée et qui va trouver son emploi, littérairement, cela est la matière même d'où s'engendrera la mélancolie poétique et le vague des passions; d'où éclora la sœur de René; d'où s'embrasera (...) celle qui a fait Lélia. Sainte-Beuve, Port-Royal,t. 1, 1840, p. 196.
− Spéc., LING. (gramm. générative). ,,Énumérer, caractériser ou spécifier explicitement au moyen de règles`` (Mounin 1974). Synon. générer.Dans cette perspective de Chomsky, la grammaire est un mécanisme fini qui permet de générer (d'engendrer) l'ensemble infini des phrases grammaticales (...) d'une langue, et elles seules (Ling.1972, p. 227).
Prononc. et Orth. : [ɑ ̃ ʒ ɑ ̃dʀe], (j')engendre [ɑ ̃ ʒ ɑ ̃:dʀ ̥]. Ds Ac. 1694-1932. Étymol. et Hist. 1. 1135 (Couronnement Louis, 92 ds T.-L.); au fig. 1erquart xiiies. (Renclus de Molliens, Miserere, 83 8 ds T.-L.); 2. 1752 géom. « décrire une figure en se déplaçant » (Trév.). Du lat. class. ingenare et consonne transitoire -d- ajoutée dès l'orig. « créer, enfanter ». Fréq. abs. littér. : 1 229. Fréq. rel. littér. : xixes. : a) 1 638, b) 1 086; xxes. : a) 1 398, b) 2 403.

[Jacki]

Alors puisque l'évidence ne te vient pas, il faut faire un effort, parce qu'engendré Dieu dans le Coran dit non, parce que les chrétiens considèrent Jésus comme un fils digne héritier du Père, un fils successoral, un fils testamentaire, un fils qui remplace le Père. Donc Dieu dit "non je n'ai engendré personne".

On vois comme le Coran que tu ne connais pas vraiment le christianisme, les chrétiens ne considère pas Jésus comme le remplacant de Dieu, un fils successoral, un héritier de Dieu etc...
Pourquoi devrai-je faire un effort pour détourner la parole d'Allah afin que celui-ci corresponde a la Bible ?
Le Coran se dit explicite, et il dit "qu'Allah n'a jamais engendré"

Jésus n'a pas été "reproduit en génération" ou "procréé" ou "n'a pas reçu la vie par voies sexuées" non parce que Jésus est différent des hommes. Jésus est Dieu lui même, donc Jésus n'est pas engendré.

A aucun moment la Bible ne parle de procréation, de reproduction concernant Jésus, ni le Coran d'ailleurs.

Mais le jour de sa Transfiguration, là Jésus est engendré OUI. Jésus donne forme, réalité à : JESUS EST DIEU car engendré signifie : DONNER FORME A UNE REALITE.

2 lignes plus haut tu dis que "donc Jésus n'est pas engendré" et maintenant tu dis "là Jésus est engendré OUI" ?
Tu devrai peut être clarifier ta position et faire un choix
Jésus engendré = Bible
Allah n'a jamais engendré = Coran
Mais tu ne peux pas jouer sur les 2 tableaux, car l'un contredit l'autre.
Tu dis que Jésus est devenu Dieu lors de la transfiguration, a donné forme, une réalité a Dieu, donc qu'était il avant cette promotion ?

De ce fait Dieu n'existe pas, Jésus devenant Dieu, Dieu n'existait pas, mais est un titre une promotion ?

Jusqu'à présent Jésus est Fils de Dieu, le jour de sa Transfiguration : JESUS APPARAIT COMME DIEU LUI MEME.

Tes explications pour essayer de t'en sortir, ramène toujours a une contradiction entre la Bible et le Coran.
Dans le Coran Allah n'a pas de Fils, donc Jésus n'est pas fils d'Allah.
Dire que Jésus apparait comme Dieu lui meme, n'est ce pas la une association ?
Ce que condamne le Coran ?

Le Coran est très clair, Jésus est un messager, il n'est ni Allah ni fils d'Allah.
Encore une fois tu ne peux concilier ces 2 pensées car elle sont radicalement opposées.

ET LES CATHOLIQUES SONT PASSES A COTE DE CELA >>>>>>>>>>>>> OUI et tu vas dire toi tu viens et tu dis une chose que les gens n'ont pas dit pendant 1700 ans >>>>> OUI.

Heuu rien compris

[Imperiocristo]

Alors puisque l'évidence ne te vient pas, il faut faire un effort, parce qu'engendré Dieu dans le Coran dit non, parce que les chrétiens considèrent Jésus comme un fils digne héritier du Père, un fils successoral, un fils testamentaire, un fils qui remplace le Père. Donc Dieu dit "non je n'ai engendré personne".

Jésus n'a pas été "reproduit en génération" ou "procréé" ou "n'a pas reçu la vie par voies sexuées" non parce que Jésus est différent des hommes. Jésus est Dieu lui même, donc Jésus n'est pas engendré.

Je te l'avais pas dit Jacki ? toi même tu a pu constater l'énormité de ça connerie

Du charabia du même niveau que :

" oui mais la fourmi qui était assise sur le canapé pendu au dessus des airs, tout en réparant un moteur automobile ? hein ? réfléchissez ! regardez plus loin que le bout de vos nez ! pourquoi ne voulez vous pas faire confiance à Dieu ? "

Il y a rien à faire Jacki c'est en vérité une imposture qui veut vendre l'Islam et elle pense avoir trouver un moyen extraordinaire de le faire !

Elle est incapable de comprendre que Dieu n'est pas engendré mais le Fils ( charnel et divin ) lui est engendré en Jésus-Christ
Incapable de faire la part des choses , mais ont a bien compris que sont but n'est pas de comprendre , mais de faire en sorte que le Coran et le NT puisse coller

[prisca]

Alors puisque l'évidence ne te vient pas, il faut faire un effort, parce qu'engendré Dieu dans le Coran dit non, parce que les chrétiens considèrent Jésus comme un fils digne héritier du Père, un fils successoral, un fils testamentaire, un fils qui remplace le Père. Donc Dieu dit "non je n'ai engendré personne".

On vois comme le Coran que tu ne connais pas vraiment le christianisme, les chrétiens ne considère pas Jésus comme le remplacant de Dieu, un fils successoral, un héritier de Dieu etc...
Pourquoi devrai-je faire un effort pour détourner la parole d'Allah afin que celui-ci corresponde a la Bible ?
Le Coran se dit explicite, et il dit "qu'Allah n'a jamais engendré"

Point par point, parce que c'est important.

Comment toi tu "vois Jésus" ?

Comment "chacun voit Jésus" ?

Pourrait on avoir des avis, ici, ou même je créé un sujet afin que le "panel forum" puisse répondre.

Ensuite "engendré" n'est pas un terme qui sied du fait que Jésus n'a pas vu le jour par l'engendrement qui est un acte humain, il ne correspond pas à Dieu.

Cependant, "engendré" a été dit plus loin dans la Bible, parce que Jésus à sa Transfiguration a donné naissance (engendré revêt de multiples sens) a donné naissance ai je dit à l'IMAGE DE DIEU SUR TERRE.


Définition de CNRTL : engendrer "Donner forme, donner consistance, donner naissance, donner réalité (à quelque chose). Engendrer une forme.

http://www.cnrtl.fr/definition/engendrer