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Re: Pourquoi avoir accepté le mariage pour tous ?
Posté : 16 nov.18, 06:56
par droopy
l'hirondelle a écrit :
Etant donné que le mot "homosexualité" ne se trouve pas dans la bible, je ne vois pas comment Dieu pourrait la réprouver.
Plutôt léger comme argument !
Car comme tout bon protestant, ou même tout bon catholique, vous croyez à la Trinité n'est-ce pas ?
Et pourquoi donc y croyez-vous ?... Parce que c'est un dogme établi par les conciles !
Pourtant, vous pouvez chercher dans toute la Bible, depuis Genèse 1.1 jusqu'à Apocalypse 22.21, et vous ne trouverez nulle part le mot "Trinité " …
prisca a écrit :Lévitique 20:13
"Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort : leur sang retombera sur eux."
C'est pourtant clair, mais pour certains cela ne parle pas du tout de l'homosexualité … vraiment tout le monde ne comprends pas le français de la même façon !
Re: Pourquoi avoir accepté le mariage pour tous ?
Posté : 22 nov.18, 09:39
par l'hirondelle
Saint Glinglin a écrit :
Ou dit autrement :
"Etant donné que le mot "homosexualité" apparaît dans la langue française en 1891, je ne vois comment un Français aurait pu tomber amoureux de quelqu'un de son sexe avant cette date."
Il me semblait avoir posté une longue réponse dont je ne trouve plus trace. Sans doute un bug;
Mais tu soulèves une très bonne question : est-il question de sentiments amoureux dans le passage du lévitique que tout le monde va déterrer ?
Non.
On parle d'un type de rapport sexuel précis entre deux hommes. On ne parle pas de sentiments amoureux, d'affectivité.
Comme la question posée au point de départ concerne les protestants de France, autant aller voir directement leur argumentation :
http://www.protestants.org/index.php?id=31265
Extrait
Annexe1 a écrit :
Mise à distance exégétique
Dans les débats sur l'accueil de personnes homosexuelles comme pasteurs ou sur la bénédiction de couples homosexuels, les deux textes le plus souvent sollicités sont Lévitique 18 (Lv 18) et Romains 1 (Rm 1). Notons qu'en général ces deux textes sont lus comme condamnant l'homosexualité et les homosexuels. Nous proposons de nous arrêter sur ces deux textes pour vérifier la pertinence de leur utilisation dans ce débat sur l'homosexualité et évaluer l'interprétation qui en est faite.
Premier préalable :
Lorsque ces deux textes sont sollicités, ils le sont de façon tronquée, car seuls quelques versets sont extraits et utilisés: le verset 22 pour Lv 18 et les versets 26-27 pour Rm 1. Or si on lit les textes d'où sont extirpés ces bouts de phrases, il apparaît que l'homosexualité n'y est pas traitée pour elle-même mais se trouve associée à d'autres thématiques, d'autres préoccupations. Autrement dit, il est indispensable de situer chaque extrait dans son contexte pour interpréter au plus juste.
Second préalable :
Cette mise en contexte réclame plusieurs opérations, notamment : faire un effort de lecture critique, situer ces extraits dans leur contexte de communication, prendre en compte la distance culturelle et historique qui nous sépare des conditions de production de ces textes, se demander si ce que nous qualifions aujourd'hui d'homosexualité était compris comme tel lorsque ces textes ont été élaborés. En effet, parlons-nous bien de la même chose? De même pour les relations sexuelles, le couple, la famille : les conceptions, codifications les concernant, élaborées au VIe siècle av. J-C par exemple, ou au Ie siècle, peuvent- elles être transposées immédiatement dans notre culture contemporaine et utilisées ?
Re: Pourquoi avoir accepté le mariage pour tous ?
Posté : 22 nov.18, 10:10
par Saint Glinglin
l'hirondelle a écrit :On parle d'un type de rapport sexuel précis entre deux hommes. On ne parle pas de sentiments amoureux, d'affectivité.
D'après ce raisonnement, si un garçon couche avec une fille, ce n'est pas forcément de l'hétérosexualité...
Re: Pourquoi avoir accepté le mariage pour tous ?
Posté : 25 nov.18, 19:50
par l'hirondelle
Tu ne crois pas si bien dire : pense à tous ces mariages dus à la pression sociale, où l'on fonde une famille pour faire comme tout le monde parce qu'on n'ose pas sortir du placard.
Re: Pourquoi avoir accepté le mariage pour tous ?
Posté : 25 nov.18, 23:13
par Saint Glinglin
Parce que tu nies l'amour entre personnes du même sexe, tu en viens à nier l'amour entre un garçon et une fille.
Re: Pourquoi avoir accepté le mariage pour tous ?
Posté : 10 déc.18, 05:41
par l'hirondelle
Je n'ai écrit ça nulle part. C'est une interprétation de ta part
Tu as sans doute sauté à pieds joints au-dessus des mots "dans ce passage du lévitique".
Re: Pourquoi avoir accepté le mariage pour tous ?
Posté : 25 mai20, 20:00
par fiderranaa
Le mariage homosexuel est contre la volonté de Dieu , donc il n'y a pas de discussion.
Re: Pourquoi avoir accepté le mariage pour tous ?
Posté : 25 mai20, 23:33
par BenFis
fiderranaa a écrit : ↑25 mai20, 20:00
Le mariage homosexuel est contre la volonté de Dieu , donc il n'y a pas de discussion.
La société n'est pas constituée que de croyants. Les athées par ex. se fichent pas mal de la prétendue volonté de Dieu.
Re: Pourquoi avoir accepté le mariage pour tous ?
Posté : 25 mai20, 23:57
par Saint Glinglin
La mariage hétérosexuel est contre l'Evangile :
Mt 19.12 Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne.
Re: Pourquoi avoir accepté le mariage pour tous ?
Posté : 03 août21, 00:58
par Arké
Estrabolio a écrit : ↑28 mars18, 23:03
Bonjour Prisca,
Réponse facile, parce qu'une toute petite partie de la confession protestante considère que la religion doit se moderniser et ne pas rester dans le carcan des règles du premier siècle.
C'est ainsi que le mariage pour tous ou l'ordination de femme, voire même de femme homosexuelle a été acceptée.
Quant aux autres mouvances chrétiennes, pour la majorité d'entre elles, elles ont aussi beaucoup évolué en fermant les yeux sur les relations avant mariage par exemple.
Au final, les religions essayent simplement de s'adapter à ce monde pour ne pas totalement disparaître....
Il ne faut pas chercher d'excuses à ce genre de comportement !
Un vrai croyant doit avant tout fixer ses regards sur le Maître et copier son comportement.
Jésus a t-il fait des compromis pour éviter de disparaître, victime des suppôts de Satan ? Non !
Les églises véridiques ne doivent donc jamais dévier de la parole de Dieu même si à cause de cette même parole, elles sont condamnées par le monde.
Le comportement de l'église protestante est désignée ici par Jésus :
Luc 8:4-21 (Segond 1910)
5 Un semeur sortit pour semer sa semence. Comme il semait, une partie de la semence tomba le long du chemin: elle fut foulée aux pieds, et les oiseaux du ciel la mangèrent. 6 Une autre partie tomba sur le roc: quand elle fut levée, elle sécha, parce qu'elle n'avait point d'humidité. 7 Une autre partie tomba au milieu des épines: les épines crûrent avec elle, et l'étouffèrent.
Elle périra de toute manière mais elle périra non pas en tant que "épouse du Christ" mais en tant que "prostituée" !
Re: Pourquoi avoir accepté le mariage pour tous ?
Posté : 03 août21, 09:04
par indian
prisca a écrit : ↑28 mars18, 05:39
Mariage gay : L'Eglise protestante unie de France autorise la bénédiction des couples de même sexe titre les journaux, un en date du 17 mai 2015 énonce.
https://www.huffingtonpost.fr/2015/05/1 ... 99906.html
MARIAGE POUR TOUS - L'Eglise protestante unie de France (EPUdF) a adopté dimanche la possibilité de bénir les couples homosexuels à l'issue d'un vote très largement positif, une quasi-première en France, a indiqué le porte-parole de la principale Église protestante du pays.
Sur la centaine de délégués de l'EPUdF réunis à Sète (Hérault) et ayant pris part au vote, 94 ont voté pour la possibilité d'offrir une bénédiction religieuse aux couples homosexuels, et trois contre, a-t-il précisé.
Ce vote donne la possibilité aux 500 pasteurs de l'EPUdF de bénir des couples homosexuels, sans pour autant y obliger ceux des pasteurs qui sont opposés à un tel geste.
Le protestantisme est actuellement la 3e religion en France. Selon des données de l'INED de 2008, 45% des Français se déclarent sans religion, 43% se disent catholiques, 8% musulmans, 2% protestants et 0,5% juifs. En 2012, le CSA estimait de son coté que les catholiques représentaient 56% de la population adulte, les musulmans 6%, les protestants 2% et les juifs 1%.
Même bénédiction que celle accordée aux couples hétérosexuels
Le mariage n'est pas un sacrement pour les protestants, mais les couples hétérosexuels unis en mairie peuvent être bénis au temple. En France, seule la Mission populaire évangélique (MPEF), une Eglise beaucoup plus petite que l'EPUdF, autorise un "geste liturgique d'accueil et de prière" pour les homosexuels.
Cette décision intervient deux ans après l'adoption de la loi Taubira sur le mariage gay. Les délégués de la principale Eglise protestante française sont réunis depuis jeudi autour du thème "Bénir, témoins de l'Evangile dans l'accompagnement des personnes et des couples".
L'EPUdF, qui incarne le courant historique du protestantisme français, revendique 110.000 membres actifs parmi 400.000 personnes faisant appel à ses services.
Tout en se défendant d'être en concurrence avec une mouvance évangélique en forte croissance, elle parie désormais sur une démarche missionnaire pour "passer d'une Eglise de membres à une Eglise de témoins".
Ma question au forum et bien entendu aux Protestants du forum : pourquoi ?
pour le respect de l'amour de son prochain et de l'être humain.