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Re: le vivre-ensemble est-il possible avec les musulmans?

Posté : 12 avr.18, 07:52
par Teo
Estrabolio a écrit :Oui Teo, d'accord avec toi mais il y a quelques croyants, ouverts, qui ne prétendent pas détenir La vérité et qui ne prennent pas leur livre saint comme infaillible.
Dans ce cas, ils ne peuvent pas être nommés "croyants" .Faut pas déconner , les Livres sacrés sont les écrits des divinités célestes.
Oser les réfuter c'est nier les paroles Célestes.

Dire 'tolérant' 'intégriste' ou autres n'ont aucune valeur auprès...des Croyants ; soit tu l'es soit pas !

Re: le vivre-ensemble est-il possible avec les musulmans?

Posté : 12 avr.18, 07:59
par nausic
Estrabolio a écrit :Oui Teo, d'accord avec toi mais il y a quelques croyants, ouverts, qui ne prétendent pas détenir La vérité et qui ne prennent pas leur livre saint comme infaillible.
Teo a écrit :
Dans ce cas, ils ne peuvent pas être nommés "croyants" .Faut pas déconner , les Livres sacrés sont les écrits des divinités célestes.
Non , ca c est chez les paiens .
Le "livre des respirations" fut attribué à Isis , mais la rédaction aurait été celle de Thot qui l aurait écrit selon les prétentions du livre "de ses propres doigts"

Re: le vivre-ensemble est-il possible avec les musulmans?

Posté : 16 avr.18, 04:34
par Tiersi
Ken le survivant a écrit :le falsificateur il cite un verset hors contexte le verset se trouve dans une sourate lié a un pacte rompu par des ennemis des musulmans suite a la rupture de ce pacte et de la déclaration de guerre qui s'en suivit ,ALLAH a autorisé le prophète et les musulmans a combattre ceux qui les combattaient donc évites de citer des versets pour leur faire dire des hors sujet ,évites d'utiliser la technique du diable merci

tu as pas honte de faire une manip aussi risible et ridicule? la sourate 9 répond a un contexte historique précis ,tu choisis un verset tu le sors de son contexte pour faire croire que les musulmans doivent attaquer leurs voisins ,tu est pathétique tu est tellement aigri face a l'islam qu'a part la manip tu n'as aucune autre arme car face a la vérité tu est impuissant



j'invite les internautes a lire entièrement la sourate et vous aller comprendre immédiatement la manip de ce triste individu,vous voyez il a cité que le verset 123/124

http://www.islam-fr.com/coran/francais/ ... entir.html
L’accusation «hors contexte» est un prétexte d’hypocrite. Dans un discours religieux, la guerre n’a pas sa place. Diriger des combats, c’est faire de la politique. Allah ne fait pas de politique. La politique tue. Une religion civilisée ne tue pas. Quand Mahomet faisait de la politique, il mystifiait les croyants.

le vivre-ensemble est-il possible avec les musulmans?

Posté : 13 août23, 00:05
par InfoHay1915
ex-musulman a écrit : 08 avr.18, 07:35 Nous lisons dans le Coran que les musulmans doivent combattre contre leurs voisins non-musulmans. Comment peut-on se sentir en securite avec des voisins musulmans?
A-t-on affaire réellement avec un ex-musulman ? Ce n'est pas impossible. Faut-il le rappeler, que tout est joué, tout est structuré dans la vie d'un homme/d'une femme pendant l'enfance avant l'age de 7 ans.

Il s'agit à la base, à la racine d'un mauvais vécu de l'enfant qui doit s'exprimer par la suite et pour le reste de sa vie à l'encontre de ses origines familiales. La religion en est un domaine important.

Il y a aussi des manifestations analogues chez les originaires arméniens. Nous ne sommes pas différent(e)s des autres peuples. Il y a en effet, des originaires arméniens qui ne veulent pas entendre parler des arméniens, de l'Église arménienne, de la langue arménienne, de l'Histoire arménienne, du GdA1915, de l'Arménie, du Karabagh, etc, etc, etc.

Concernant l'I/islam, si ce n'est pas une manifestation d'un reliquat mémoriel en antagonisme familial, c'est de l'islamophobie organisée-industrialisée dans le cadre du conflit israelo-palestinien :
-- https://m.media-amazon.com/images/I/51qeNpHCsnL.jpg
-- https://plutopress-uk.imgix.net/covers/ ... rmat&w=298

En tout cas, heureusement, il existe des personnes de bonne volonté dans le cadre du 'Vivre Ensemble' en diversité. Voici des publications intéressantes allant dans ce sens :

~ Géographie des faits religieux
-- https://journals.openedition.org/cdg/833

~ Pluralisme religieux et implantations cultuelles en banlieue parisienne, Hervé Vieillard-Baron, Diversité Année 2013 174 pp.56-65
-- https://www.persee.fr/doc/diver_1769-85 ... 174_1_3833

InfoHay1915
#920

Re: le vivre-ensemble est-il possible avec les musulmans?

Posté : 13 août23, 03:56
par spin
ex-musulman a écrit :Nous lisons dans le Coran que les musulmans doivent combattre contre leurs voisins non-musulmans. Comment peut-on se sentir en securite avec des voisins musulmans?
N'exagérons rien, il doivent être prêts à le faire si les circonstances, et une autorité islamique supposée légitime, le leur demandent. Mais le projet islamique mise autant sur la persuasion, voire la séduction, que sur la force.

Hormis les situations de conflit, les musulmans peuvent fort bien rester loyaux et amicaux envers des non-musulmans, MAIS jusqu'à un certain point pas forcément clair. Ali Sina a pu écrire : "J’ai reçu d’innombrables emails de gens qui me disaient qu’après avoir quitté l’Islam, pour la première fois, ils voyaient l’humanité comme une famille. La méfiance et la haine s’étaient évanouies. Maintenant ils peuvent aimer n’importe qui sans culpabilité".

J'ai recherché ce que disent les sites francophones de fiqh (morale islamique). Il y a toujours des restrictions, plus ou moins fortes, au niveau de relation qu'un musulman peut avoir avec un non-musulman.

Re: le vivre-ensemble est-il possible avec les musulmans?

Posté : 13 août23, 05:35
par Gorgonzola
spin a écrit : 13 août23, 03:56 N'exagérons rien, il doivent être prêts à le faire si les circonstances, et une autorité islamique supposée légitime, le leur demandent. Mais le projet islamique mise autant sur la persuasion, voire la séduction, que sur la force.

Hormis les situations de conflit, les musulmans peuvent fort bien rester loyaux et amicaux envers des non-musulmans, MAIS jusqu'à un certain point pas forcément clair. Ali Sina a pu écrire : "J’ai reçu d’innombrables emails de gens qui me disaient qu’après avoir quitté l’Islam, pour la première fois, ils voyaient l’humanité comme une famille. La méfiance et la haine s’étaient évanouies. Maintenant ils peuvent aimer n’importe qui sans culpabilité".

J'ai recherché ce que disent les sites francophones de fiqh (morale islamique). Il y a toujours des restrictions, plus ou moins fortes, au niveau de relation qu'un musulman peut avoir avec un non-musulman.
La méfiance est de mise pour le musulman.
C'est pour cette raison qu'il préfère vivre en communauté. Il se sent plus en confiance qu'entouré de non-musulman.
Et d'une manière générale, l'islam le garde dans sa paranoïa. Dès qu'il sent qu'il sort de son cadre de vie ou contexte, il ne se sent plus en sécurité et il peut avoir des réactions disproportionnées et imprévisibles.
Ce qui le rassure c'est son contexte racial et culturel. Et cela pose évidemment des problèmes partout où il s'installe.
Puis disons-le, les agressions de groupe de racailles arabes sont fréquentes :
- "Donne-moi ton portable je veux téléphoner"
- "Non"

Agression au couteau.

Re: le vivre-ensemble est-il possible avec les musulmans?

Posté : 13 août23, 13:10
par indian
ex-musulman a écrit : 08 avr.18, 07:35 Nous lisons dans le Coran que les musulmans doivent combattre contre leurs voisins non-musulmans. Comment peut-on se sentir en securite avec des voisins musulmans?

Sourate 9, 123-124 :
« 0 croyants ! combattez les infidèles qui vous avoisinent ; qu’ils vous trouvent toujours sévères à leur égard. Sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent. »
qu'est le musulman et le non-musulman? :)

qu'est-ce qu'un infidele? :)

Re: le vivre-ensemble est-il possible avec les musulmans?

Posté : 13 août23, 22:08
par Stop !
bahhous a écrit : 11 avr.18, 06:06 ex-musulman a écrit :
même un bourricot ne peut pas avaler cela !!! dans aucune langue deux termes différents ont des sens identiques ... ??? cites un exemple de deux mots différents qui sont synonymes ( sens identiques ) ?? cela n'existe pas !!
Juif et israélite conviendraient-ils ?

Re: le vivre-ensemble est-il possible avec les musulmans?

Posté : 13 août23, 22:43
par spin
Stop ! a écrit : 13 août23, 22:08 Juif et israélite conviendraient-ils ?
Tu réponds à un message d'il y a cinq ans. InfoHay1915 a encore récupéré un vieux fil pour son sempiternel prosélytisme déguisé.

Re: le vivre-ensemble est-il possible avec les musulmans?

Posté : 13 août23, 23:47
par Stop !
Oui je sais, mais comme je l'ai lu et que j'ai trouvé une réponse, allons-y !

Re: le vivre-ensemble est-il possible avec les musulmans?

Posté : 13 août23, 23:51
par spin
Il y en a au moins une autre même si ça a évolué. Jusqu'à une date relativement récente, islam et islamisme étaient rigoureusement synonymes, sans aucune connotation particulière de l'un ou de l'autre. Et ce ne sont pas des musulmans qui ont mis un distinguo.

le vivre-ensemble est-il possible avec les musulmans?

Posté : 15 août23, 14:21
par InfoHay1915
L'internaute 'spin', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.
ex-musulman a écrit : 08 avr.18, 07:35 le vivre-ensemble est-il possible avec les musulmans ?

Vraiment ?


On peut aussi poser la question ainsi :

le vivre-ensemble est-il possible avec les islamophobes ? Image

InfoHay1915
~ Pourquoi l'Islam arabe et sa diaspora sont dénigrés dans notre forum -et pratiquement pas le turquisme ?
-- viewtopic.php?t=69194
#1087

Re: le vivre-ensemble est-il possible avec les musulmans?

Posté : 15 août23, 14:28
par spin
Pour InfoHay1915 il n'y a parmi les non-musulmans que des gens qui s'inclinent devant l'Islam, s'interdisent de le critiquer, et des islamophobes.

Une lettre ouverte adressée au Pape François par des ex-musulmans devenus catholiques. https://exmusulmanschretiens.fr/ Extrait : "Permettez-nous de demander à Votre Sainteté de convoquer rapidement un synode sur les dangers de l’islam. Que reste-t-il en effet de l’Église là où l’islam s’est installé ? Si elle y a encore droit de cité, c’est en dhimmitude, à condition qu’elle n’évangélise pas, qu’elle doive donc se renier elle-même…". Ce que réclame InfoHay1915.

le vivre-ensemble est-il possible avec les musulmans?

Posté : 15 août23, 14:37
par InfoHay1915
L'internaute 'spin', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.
Les islamophobes (DREUZ & Cie) ne sont-ils pas en effet au diapason de leur sensibilité ? Image

Image

InfoHay1915
#1116

Re: le vivre-ensemble est-il possible avec les musulmans?

Posté : 15 août23, 14:45
par spin
"Les islamophobes", ce serait déjà une globalisation abusive si le terme était clairement défini, mais il ne l'est même pas. Je ne sais pas si je suis islamophobe ou anti-islamophobe, ça dépend des définitions que je trouve.

Et bien sûr InfoHay1915 est trop lâche pour répondre à ce qu'on lui objecte.