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Re: La question inutile de la création et de dieu

Posté : 19 févr.20, 17:58
par XYZ
vic a écrit : 29 sept.18, 21:08 Bonjour ,

Pour un athée :
Univers = ensemble de tous les sujets et de tous les objets .
Ce n'est pas parce que tu le dit que c'est vrai.
a écrit :Dans l'univers donc tout est déjà là .
L'univers n'est pas intelligent donc tu ne peux pas dire que tout est déjà là.
a écrit :Donc si tout est déjà là ,
Ce qui est faux.
a écrit :L'univers est donc le champs du possible.
Le jour ou tu vas voir l'univers créer de l'intelligence fais moi signe. :)
a écrit :Ma question du sujet est celle ci , croire en dieu , est ce que ça veut dire quelque chose quand on invente un dieu en dehors de soi surnaturel et donc inaccessible ?

Croire en Dieu c'est reconnaître que l'univers à ses limites

a écrit :Prier nos fantasmes ne serait il pas finalement la même chose ?

Un des fantasmes ce serait de croire que l'univers peut créer de l'intelligence alors qu'il n'en a même pas.

Re: La question inutile de la création et de dieu

Posté : 19 févr.20, 18:04
par sibira
croire que l'univers est intelligent c'est comme croire qu'un texte intelligemment écrit est intelligent alors que c'est que de l'encre sur un bout de papier

Re: La question inutile de la création et de dieu

Posté : 22 févr.20, 02:48
par pierrem333
XYZ a écrit : 19 févr.20, 17:58 Ce n'est pas parce que tu le dit que c'est vrai.

L'univers n'est pas intelligent donc tu ne peux pas dire que tout est déjà là.


Ce qui est faux.


Le jour ou tu vas voir l'univers créer de l'intelligence fais moi signe. :)


Croire en Dieu c'est reconnaître que l'univers à ses limites


Un des fantasmes ce serait de croire que l'univers peut créer de l'intelligence alors qu'il n'en a même pas.

Si l'univers n’était pas parfaitement intelligent nous serions tous morts. :hi:

Re: La question inutile de la création et de dieu

Posté : 22 févr.20, 09:33
par XYZ
pierrem333 a écrit : 22 févr.20, 02:48 Si l'univers n’était pas parfaitement intelligent nous serions tous morts. :hi:
Tu veux dire que l'univers comprend ?

Re: La question inutile de la création et de dieu

Posté : 22 févr.20, 11:41
par pierrem333
XYZ a écrit : 22 févr.20, 09:33 Tu veux dire que l'univers comprend ?
L'univers comprend pareil comme ton téléviseur ou ton cellulaire cela fonctionne avec les mêmes lois logiques.

Re: La question inutile de la création et de dieu

Posté : 22 févr.20, 13:37
par XYZ
pierrem333 a écrit : 22 févr.20, 11:41 L'univers comprend pareil comme ton téléviseur ou ton cellulaire cela fonctionne avec les mêmes lois logiques.
Quand on parle d'intelligence on fait référence à une personne.
Non ?

Re: La question inutile de la création et de dieu

Posté : 22 févr.20, 14:56
par gadou
vic a écrit : 29 sept.18, 21:08 la bible ne définie pas ce qu'est l'univers et ne dit pas pourquoi il ne serait pas tout , ni quel sorte d'objet il serait alors .
Pourtant si: "Tu as jadis fondé la terre, et les cieux sont l'ouvrage de tes mains; Eux, ils périront, mais toi, tu subsisteras; et ils vieilliront tous comme un vêtement; tu les changeras comme un habit, et ils seront changés; " (Psaume 100)
vic a écrit : 29 sept.18, 21:08Imaginer un créateur en rapport à la genèse fait donc appel à l'idée d'un surnaturel ( au dehors de la nature elle même ) .
Hors , rien de tel sur le plan logique semble s'imposer pour expliquer l'univers
si dans "nature" et "univers" tu veux dire "élément visible" alors il est clair que tu te trompes.
Il est absolument logique qu'il existe de l'invisible.
Or celui qui croie la bible ne pense pas un créateur "surnaturel" mais un créateur "invisible"
vic a écrit : 29 sept.18, 21:08 le surnaturel demeure extérieur à l'humain et donc extérieur à sa compréhension .
L'humain appréhende sans problème ce qui lui est extérieur
vic a écrit : 29 sept.18, 21:08 le surnaturel lui est inaccessible en terme de connaissance
L'invisible lui est sensible par ses effets.
Exemple: l'amour est invisible.
vic a écrit : 29 sept.18, 21:08prier dieu est la chose la plus ridicule qui soit
Le ridicule ne tue pas.
Ce qui tue c'est de ne pas essayer par peur du ridicule.
vic a écrit : 29 sept.18, 21:08on prie quoi quand on prie dieu ?
Essayes, et tu verras qui répond.

Re: La question inutile de la création et de dieu

Posté : 23 févr.20, 12:24
par pierrem333
XYZ a écrit : 22 févr.20, 13:37 Quand on parle d'intelligence on fait référence à une personne.
Non ?

Une personne est à l'image de Dieu non?

Une personne n'est qu'une panoplie d'Atomes bien structurés tout comme Dieu. Nous sommes a l'image de Dieu a la seule différence est que Dieu est parfait il ne commet jamais d'erreur et même nos erreurs son calculé. L'intelligence la parole les pensées, etc. ne sont que des Atomes bien structurés.

Re: La question inutile de la création et de dieu

Posté : 25 févr.20, 16:21
par XYZ
pierrem333 a écrit : 23 févr.20, 12:24 Une personne est à l'image de Dieu non?

Une personne n'est qu'une panoplie d'Atomes bien structurés tout comme Dieu. Nous sommes a l'image de Dieu a la seule différence est que Dieu est parfait il ne commet jamais d'erreur et même nos erreurs son calculé. L'intelligence la parole les pensées, etc. ne sont que des Atomes bien structurés.
Nos erreurs sont calculés.
Comment ?

Re: La question inutile de la création et de dieu

Posté : 25 févr.20, 16:31
par sibira
XYZ a écrit : 25 févr.20, 16:21 Nos erreurs sont calculés.
Comment ?
comme je vois le machin entre parenthèses je dis pas mal de conneries mais bon ici on est pas sur la chaise électrique (les soviets et l'électricité ça fait deux) on est justes passés à la question bref fin de parenthèses

Ce que nous sommes n'est pas ce que nous avons conscience de ce que nous sommes

Nos erreurs sont calculées car c'est ce que nous sommes qui les a calculés

et comme lui c'est soi même autant lui demander des comptes (donc à soi même)

Quand dans un logiciel il y a un virus il ne faut considérer que le virus est une chose et le logiciel une autre

Le logiciel est le virus

signé le virus

Re: La question inutile de la création et de dieu

Posté : 25 févr.20, 16:38
par XYZ
sibira a écrit : 25 févr.20, 16:31 comme je vois le machin entre parenthèses je dis pas mal de conneries mais bon ici on est pas sur la chaise électrique (les soviets et l'électricité ça fait deux) on est justes passés à la question bref fin de parenthèses

Ce que nous sommes n'est pas ce que nous avons conscience de ce que nous sommes

Nos erreurs sont calculées car c'est ce que nous sommes qui les a calculés

et comme lui c'est soi même autant lui demander des comptes (donc à soi même)

Quand dans un logiciel il y a un virus il ne faut considérer que le virus est une chose et le logiciel une autre

Le logiciel est le virus

signé le virus
Intéressant.
Comment peut t-on demandé des comptes à un logiciel qui n'est pas conscient de lui même ?

Re: La question inutile de la création et de dieu

Posté : 25 févr.20, 16:40
par sibira
j'en sais strictement rien

Re: La question inutile de la création et de dieu

Posté : 25 févr.20, 17:13
par Pollux
pierrem333 a écrit : 23 févr.20, 12:24 Une personne n'est qu'une panoplie d'Atomes bien structurés tout comme Dieu.
Dieu est composé d'atomes ? Depuis quand ?

Re: La question inutile de la création et de dieu

Posté : 25 févr.20, 23:41
par MonstreLePuissant
Pollux a écrit : 25 févr.20, 17:13 Dieu est composé d'atomes ? Depuis quand ?

Depuis Abraham !

Re: La question inutile de la création et de dieu

Posté : 26 févr.20, 00:55
par pierrem333
XYZ a écrit : 25 févr.20, 16:38 Intéressant.
Comment peut t-on demandé des comptes à un logiciel qui n'est pas conscient de lui même ?
Bien justement il est conscient de lui même.
Selon les scientifiques tous les Atomes sont en quelque sorte solidaires être eux donc ils possèdent la vérité ,vrai incontestable. Il ne font que construire ils cherchent toujours à se rééquilibré en tout temps. C'est pour cette raison que Dieu est une énergie parfaite qui ne peut pas faire d'erreur. Tout est fait d'Atomes donc tout est toujours calculé même nos erreurs.