Religions du monde :: forum religion

vic a écrit :
Il te disent que leur dieu existe intrinsèquement .
Mais les non croyants utilisent le même argument dans le sens opposé , pour dire que les lois de la physiques existent intrinsèquement et n'ont ce faisant aucun besoin de créateur .
Rappelons également que la création ça n'existe nul part dans l'univers , on ne crée pas un frigidaire à partir de rien , on part d'élèments déjà préexistants qu'on assemble . Rien ne se crée tout se transforme dans l'univers .Il n'existe aucune exemple de création dans l'univers .

Vic, tu dis une chose et son contraire.
Tu dis : la création ça n'existe nul part dans l'univers
et ensuite
Tu dis : on ne crée pas un frigidaire à partir de rien , on part d'élèments déjà préexistants qu'on assemble .
Sérieux, est ce que tu sais vraiment ce que veut dire créer ? J'ai un doute.
On peut créer à partir d'éléments préexistants tout dépend qui on est.
Dans la bible on parle bien de la création de l'homme et pourtant c'est à partir d'éléments préexistants.
Sais tu pourquoi ?

Quand un frigidaire n'existe pas... et qu'il existe.
Suite à l'assemblage d'élément préexistant? Suite à la transformation du minéral...a t''il été crée?

Le produit isolant dans un frigo? Ca existe sans création? Sans ''invention'' du procédé de fabrication?
Une invention est préexistante?

T'es en train de dire que l'univers n'a été que façonné par Dieu? Donc Dieu n'est pas a l'origine de l'univers mais uniquement de la forme qu'elle a aujourd'hui? Tu vas a l’encontre des religion monothéiste de notre époque là!

C est une question illogique de demander qui a crée Dieu car si on commence a dire mais qui est le createur du createur du createur du createur du createur du createur on va resté ici a 50 milles a se poser cette question il est logique qu il a un debut a tout sinon ca reviendrai a dire qu il a meme pas d univers
Regarde THE SIGNS sur youtube

Pourquoi tout aurait un createur ta maison tes vetements ton telephone etc mis a part l univers est ce logique ?

Celui qui croit l univers est arrivé par hasard alors que tout est parfait autour de nous c est comme s il disait qu un ouragan vient et il ramasse des voitures les eclate en l air pendant des millions d annees et la fin l ouragan te sort un boeing 747 avec le cockpit les chiottes et meme les passagers qui vont avec franchement je trouve ca incensé

La présomption qu'ont certains à dire que "tout est parfait autour de nous" ne vaut pas plus que la présomption qu'ont certains à dire que le monde est atroce, l'univers mal fait, etc etc

Quant à la question de la "création" du dieu biblique, elle n'est logique que dans la mesure où elle sert à pulvériser un sophisme couramment employé par des croyants : "l'univers est trop parfait, trop complexe, donc il y a forcément une intelligence à sa base".

Karlo a écrit :
Quant à la question de la "création" du dieu biblique, elle n'est logique que dans la mesure où elle sert à pulvériser un sophisme couramment employé par des croyants : "l'univers est trop parfait, trop complexe, donc il y a forcément une intelligence à sa base".

Tu sais que cet éveil là, cette prise de conscience là, cette connaissance là... c'est en quelque sorte ce qui pourrait être l'apocalypse aux yeux des croyants ''bibliques'.?

quand je dis "création du dieu biblique", je veux dire ce qui l'a engendré LUI.

Si l'univers est trop parfait et trop complexe pour être le fruit du hasard, alors nul doute que l'intelligence qui l'a engendré est à minima aussi parfaite et aussi complexe que lui... Il y a donc forcément une intelligence qui l'a créée.

Donc si on utilise l'argument : l'univers est parfait et complexe, donc il a été créé par une intelligence. Alors on est obligé d'admettre que cette intelligence là a aussi forcément été créée par une autre intelligence.
Et ainsi de suite.

Karlo a écrit :quand je dis "création du dieu biblique", je veux dire ce qui l'a engendré LUI.

Si l'univers est trop parfait et trop complexe pour être le fruit du hasard, alors nul doute que l'intelligence qui l'a engendré est à minima aussi parfaite et aussi complexe que lui... Il y a donc forcément une intelligence qui l'a créée.

Donc si on utilise l'argument : l'univers est parfait et complexe, donc il a été créé par une intelligence. Alors on est obligé d'admettre que cette intelligence là a aussi forcément été créée par une autre intelligence.
Et ainsi de suite.

ce qui est au-dessus de la cause au dessus de l'autre au dessus de la cause au-dessus de l'autre au-dessus?

L'arrriere...arriere...arriere... ....arriere...arriere... grand Père?

L'intelligence qui crée l'intelligence qui crée l'intelligence... sans fin ni debut, ni début de la fin...infini , éternelle

Alpha et Omega comment on dit depuis les tous début aussi...et ainsi de suite