Posté : 17 août05, 10:01
ouais et on les gardais pour les devorer
Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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Eh non... cela ne s'oublie pas 7 siècles... sauf que c'est le pic le plus haut. Cordoue a été reprise bien avant Grenade par exemple.proserpina a écrit : Non , là tu n'as rien compris (malgré ta logique infuse de la logique inquisitorial )
Ce n'est pas absolument pour cela que le couscous était interdit, c'est pour eradiquer la culture mahometane, notamment dans la vie quotidienne qui en était imprégnée!
Dans les zones à risque (tu n'es pas sans savoir qu'il y a des soulevements bien après 1492 qui est la date officielle de la reconquista) il y avait des series de mesures qui visait à occidentaliser les populations de morisques nouvellemnt chretiens (les mudejars), et surtout les populations qui etait restées chretiennes même sous l'Islam :"les mozarabes".
Que crois tu? l'Espagne était depuis depuis près de 7 siècles sous domination arabe, ca s'oublie pas comme ça
en d'autres mots... c'est le voleur.. volé. Le dhimmi... à l'envers.mudéjar.
(Del ár. hisp. mudáǧǧan, y este del ár. clás. mudaǧǧan, domado).
1. adj. Se dice del musulmán a quien se permitía seguir viviendo entre los vencedores cristianos sin mudar de religión, a cambio de un tributo. U. t. c.
Tu t'est jamais demandez pourquoi tu écrivait les choses tel quel ?proserpina a écrit :"Théoriquement" les non musulmans n'etaient pas convertis de force...
Ils etaient plus ou moins incité, les non musulmans etaient sous un systeme de dhimmitude (ils devaient payer un impot : Jizzya en arabe qui etait en fait une pénalité pour etre non musulman en terre d'Islam) , mais cet impot etait plus ou moins lourd selon l'epoque, l'endroit, bref la tolerance des maitres du lieux
Je crois me souvenir que lors de la première expansion( au 7 ème siécle) il y avait des convertis de force...c'est à vérifier
C'est bien possible, car j'ai ecrit de mémoire , merci de me corrigerSimplement moi a écrit : tes réminiscences à propos des Mudejars... sont à revoir
Ce ne sont pas des Morisques...nouvellement chrétiens... mais des morisques autorisés à rester... y compris en étant musulmans et ce selon le dictionnaire de la Royale Académie de la Langue espagnole..en qui j'ai quand même une confiance...justifiée
Ecoutes, arretes d'ergoter d'accord, tu veux avoir raison à tout prix encore une fois, alors d'accord.Il n'était pas question d'occidentaliser comme tu dis mais bien de "catholiciser" et l'inquisition était tout aussi contre les juifs, les musulmans... que contre les athées et les protestants.
Si tu pouvais retranscrire bon français ce que tu veux dire cela m'aiderai à comprendre, parce que là franchement je n'arrive pas à savoir ce que tu veux dire!!IInowolus a écrit : Tu t'est jamais demandez pourquoi tu écrivait les choses tel quel ?
on t'as jamais dit qu'il fallait apprendre à s'écouter.
Non, en effet, cela s'appelle des guillemets et cela met l'accent sur la difference entre la théorie et la pratique.IInowolus a écrit : je ne pense pas que tu aie mis théoriquement en parenthése uniquement par hasard.
Je ne pige pas bien non plus ce que tu cherches à direIInowolus a écrit : Puisqu'encore aujourd'hui dans un pays riche comme les suisses les gens sont prêt à déménager d'un canton à l'autre pour économiser 100.- sur leur impots ou leur taxe bagnole sans pour autant avoir de couteau sous la gorge.
Delus je ne pense pas qu'il allait prendre le risque de vérifier si leur conversion était pratiquer de grée ou de force et qu'on leur laissait le choix.
D'ailleurs partir, mourir ou payer c'est pas vraiment un choix mais plutot une menace.
Ben dis-donc Medico, tu ne serais pas en train de relancer la discussion que je veux abandonner à tout prixmedico a écrit :eclairé ma lanterne
les morisques c'est la même chose que les marranes?
Pourquoi?IInowolus a écrit :Et moi j'essayait de t'expliquer que tu es un peu trop naifs.
je croyais que ce nom s'adressais plus a des juifs convertie de force.proserpina a écrit : Ben dis-donc Medico, tu ne serais pas en train de relancer la discussion que je veux abandonner à tout prix
Les maurisques (moriscos en espagnol) sont le nom que l'on donnait aux musulmans.
Les marranes sont les maurisques convertis aux catholicisme (los nuevos cristianos 'les nouveaux chretiens) en opposition aux viejos cristanos 'les vieux chretiens')
Ils ne suffisait pas seulemnt de se convertir pour echapper au racisme
Oui , en fait, je crois que tu as raison!medico a écrit : je croyais que ce nom s'adressais plus a des juifs convertie de force.
Je ne pensais pas avoir droit a une telle réponse.. mais bon... comme béotien.. je te remercie.proserpina a écrit :
J'abandonne tu es le plus fort, tu es le plus intelligent, le plus ce que tu veux
cette discussion est stérile, ne m'apporte rien et n'interesse personne